Europa wird immer gespalten bleiben (Allgemeines Forum)

ICETreffErfurt, Eisenach, Dienstag, 16.08.2016, 03:00 (vor 3522 Tagen) @ Alphorn (CH)

Für Neubauvorhaben wird sich sicherlich 25 kV 50 Hz in weiten Teilen Europas als Standard durchsetzen, alleine wegen der TSI und der Förderung durch die EU-Bürokratie.

Die Länder, welche jedoch 15 kV 16,7 Hz als Standard haben, werden ihre Neubaustrecken und elektrischen Lückenschlüsse auch weiterhin mit diesem System ausrüsten. Ein Umbau von 15 kV auf 25 kV steht in keinem Verhältnis, da gibt es keinen Nutzen-Kosten-Faktor über 1.

Dänemark hat sich für 25 kV entschieden und Tatsachen geschaffen, damit müssen die EVU leben.

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Grenzüberschreitender Bahnverkehr = Lachnummer? - Oscar (NL), 13.08.2016, 15:11
- Wie wäre es damit? - J-C, 13.08.2016, 15:33
  - Wie wäre es damit? - Steffen, 13.08.2016, 15:44
    - Von der Idee ist ETCS doch eine feine Sache. - J-C, 13.08.2016, 15:46
      - Von der Idee ist ETCS doch eine feine Sache. - ffz, 13.08.2016, 20:48
        
        Von der Idee ist ETCS doch eine feine Sache. - JeDi, 13.08.2016, 23:27
        
        Von der Idee ist ETCS doch eine feine Sache. - ffz, 14.08.2016, 17:14
        
        Von der Idee ist ETCS doch eine feine Sache. - telemaxx, 14.08.2016, 13:13
        
        Von der Idee ist ETCS doch eine feine Sache. - ICE-TD, 14.08.2016, 13:29
        
        Von der Idee ist ETCS doch eine feine Sache. - ACS64, 14.08.2016, 14:30
  - Wie wäre es damit? - agw, 13.08.2016, 15:47
    - 60 Jahre? Das ist wieder zu lange! - J-C, 13.08.2016, 16:18
    - Wie wäre es damit? - ffz, 13.08.2016, 20:56
      - Wie wäre es damit? - agw, 14.08.2016, 00:25
        
        Aus der TSI Energie - numi, 14.08.2016, 01:13
        
        Das ist ja eine Vorschrift... - J-C, 14.08.2016, 08:43
        
        NL: 5 Stromsysteme! - Oscar (NL), 14.08.2016, 09:56
        
        IT: Mailand-Verona-Brennerbahn. - Oscar (NL), 14.08.2016, 22:10
        
        IT: Mailand-Verona-Brennerbahn. - lokuloi, 14.08.2016, 22:37
        
        IT: Mailand-Verona-Brennerbahn. - Oscar (NL), 15.08.2016, 07:59
        
        IT: Mailand-Verona-Brennerbahn. - lokuloi, 16.08.2016, 21:20
  - Wie wäre es damit? - GibmirZucker, 14.08.2016, 00:02
    - Wie wäre es damit? - J-C, 14.08.2016, 08:38
- Grenzüberschreitender Bahnverkehr = Lachnummer? - numi, 13.08.2016, 23:51
- Stromsysteme: Frankreich macht's richtig - Alphorn (CH), 14.08.2016, 00:21
  - Bei Lichte betrachtet ist dieser Gourmet-Strom Murks - flierfy, 14.08.2016, 11:58
    - Bei Lichte betrachtet ist dieser Gourmet-Strom Murks - ICE-TD, 14.08.2016, 12:31
      - Gegenfragen - heineken, 14.08.2016, 12:54
        
        Gegenfragen - ICE-TD, 14.08.2016, 13:25
    - Bei Lichte betrachtet ist dieser Gourmet-Strom Murks? - Oscar (NL), 14.08.2016, 12:38
      - Bei Lichte betrachtet ist dieser Gourmet-Strom Murks - flierfy, 14.08.2016, 13:58
        
        Bei Lichte betrachtet ist dieser Gourmet-Strom Murks - JeDi, 14.08.2016, 14:21
        
        Bei Lichte betrachtet ist dieser Gourmet-Strom Murks - flierfy, 14.08.2016, 14:44
        
        Bei Lichte betrachtet ist dieser Gourmet-Strom Murks - JeDi, 14.08.2016, 14:57
        
        Bei Lichte betrachtet ist dieser Gourmet-Strom Murks - flierfy, 14.08.2016, 16:09
        
        Bei Lichte betrachtet ist dieser Gourmet-Strom Murks - JeDi, 14.08.2016, 17:25
        
        Bei Lichte betrachtet ist dieser Gourmet-Strom Murks - flierfy, 14.08.2016, 17:51
        
        Also in Tschechien ist in Sachen Bahn auch durchaus was los. - J-C, 14.08.2016, 17:59
        
        Cheb ist kein Kaff... - J-C, 14.08.2016, 15:44
        
        Cheb ist ein Kaff: 30T Einwohner - Paladin, 14.08.2016, 18:25
        
        Mehr als mein Dorf und die nächste Stadt zusammen... - J-C, 14.08.2016, 20:25
        
        Ein Ort kann ein Kaff sein und trotzdem von Bedeutung. - Paladin, 14.08.2016, 20:27
        
        Man kann auch die Bezeichnung "Kaff" gleich weglassen. - J-C, 14.08.2016, 21:11
        
        Kaff hat nichts mit der Bedeutung zu tun, lediglich der Größ - Paladin, 14.08.2016, 21:22
        
        Kaff hat nichts mit der Bedeutung zu tun, lediglich der Größ - J-C, 14.08.2016, 21:37
        
        Kaff hat nichts mit der Bedeutung zu tun, lediglich der Größ - Reservierungszettel, 14.08.2016, 22:33
        
        Kaff hat nichts mit der Bedeutung zu tun, lediglich der Größ - J-C, 14.08.2016, 23:29
        
        Mehr als mein Dorf und die nächste Stadt zusammen... - JeDi, 14.08.2016, 20:32
        
        Dann könnte er auch in Karlovy Vary (Karlsbad) enden. - J-C, 14.08.2016, 21:13
        
        Karlovy Vary - ktmb, 14.08.2016, 21:15
        
        Karlovy Vary - J-C, 14.08.2016, 21:35
        
        Karlovy Vary - ktmb, 14.08.2016, 21:38
        
        Karlovy Vary - J-C, 14.08.2016, 21:55
        
        Karlovy Vary - JeDi, 14.08.2016, 21:46
        
        Tschenstochau - Co_Tabara-98, 14.08.2016, 23:23
        
        Dann könnte er auch in Karlovy Vary (Karlsbad) enden. - JeDi, 14.08.2016, 21:45
        
        Dann könnte er auch in Karlovy Vary (Karlsbad) enden. - J-C, 14.08.2016, 21:57
        
        Tschechien =/= Tschechei! - J-C, 14.08.2016, 15:38
        
        Tschechien =/= Tschechei! - Destear, 14.08.2016, 15:43
        
        Tschechien =/= Tschechei! - J-C, 14.08.2016, 15:45
        
        Tschechien =/= Tschechei! - Destear, 14.08.2016, 15:48
        
        Tschechien =/= Tschechei! - 462 001, 14.08.2016, 16:03
        
        Tschechei = Tschechien - Henrik, 14.08.2016, 19:15
        
        Tschechei = Tschechien - Destear, 14.08.2016, 19:24
        
        Tschechei = Tschechien - Henrik, 14.08.2016, 19:52
        
        Lüg nicht. - J-C, 14.08.2016, 20:09
        
        Lüg nicht. - Paladin, 14.08.2016, 20:22
        
        Lüg nicht. - J-C, 14.08.2016, 20:44
        
        polnische Aussprache - Co_Tabara-98, 14.08.2016, 23:03
        
        Lüg nicht. - ffz, 14.08.2016, 20:45
        
        Lüg nicht. - J-C, 14.08.2016, 20:55
        
        Nothing enriches a person like travelling. - Henrik, 14.08.2016, 20:51
        
        Nothing enriches a person like travelling. - J-C, 14.08.2016, 21:05
        
        Nothing enriches a person like travelling. - Henrik, 14.08.2016, 22:44
        
        Nothing enriches a person like travelling. - Co_Tabara-98, 15.08.2016, 02:45
        
        [OT] :-D - Chrispy, 14.08.2016, 23:37
        
        [OT] :-D - Henrik, 15.08.2016, 00:59
        
        [OT] :-D - J-C, 15.08.2016, 09:48
        
        [OT] :-D - Colaholiker, 15.08.2016, 10:04
        
        Was willst du bei Montabaur und Saarlouis eindeutschen? - ALR997, 15.08.2016, 11:59
        
        Meinst du Marcell D'Avis? ^^ - J-C, 15.08.2016, 12:02
        
        Meinst du Marcell D'Avis? Nö! ^^ - ALR997, 15.08.2016, 12:12
        
        Aaaach, den, mit dem ich zusammen mit Breisgauer S-Bahn... - J-C, 15.08.2016, 12:22
        
        Tief im Westerwald - 462 001, 15.08.2016, 12:16
        
        amtl. Liste Ausgewählte Exonyme der deutschen Sprache - Henrik, 15.08.2016, 22:46
        
        Städtenamen auf deutsch und anderen Sprachen - lokuloi, 14.08.2016, 23:30
        
        Ein multikulturell sensibler Brite sagt nicht "Munich", - maxiboy, 15.08.2016, 01:17
        
        Mir fiel gerade auf... - J-C, 15.08.2016, 10:52
        
        Mir fiel gerade auf... - Colaholiker, 15.08.2016, 10:56
        
        Mir fiel gerade auf... - J-C, 15.08.2016, 10:58
        
        Lüg nicht. - Colaholiker, 15.08.2016, 08:49
        
        Wie verklemmt muss man eigentlich sein? - 462 001, 14.08.2016, 21:19
        
        Freundliche Antwort - Destear, 15.08.2016, 07:56
        
        Tschechien =/= Tschechei! - Silver, 14.08.2016, 19:51
        
        New York City, L.A., ... - Paladin, 14.08.2016, 20:30
        
        Und jetzt? - Silver, 14.08.2016, 20:37
        
        Wieso wurde keine englische Stadt eingedeutscht? - J-C, 14.08.2016, 20:50
        
        Was beweist das? - Silver, 14.08.2016, 21:01
        
        geographisches Tohuwabohu - ktmb, 14.08.2016, 21:07
        
        Wieso wurde keine englische Stadt eingedeutscht? - ffz, 14.08.2016, 21:19
        
        Phoenix,Dallas,London, Leicester,Edinburgh, Waterloo, Nantes - Henrik, 14.08.2016, 21:54
        
        Wurden sie doch auch, lagen jedoch auch zu weit weg. - ICETreffErfurt, 15.08.2016, 08:13
        
        Danke! Endlich mal was Konstruktives hier! ;-) - ALR997, 15.08.2016, 08:37
        
        Danke! Endlich mal was Konstruktives hier! ;-) - ICETreffErfurt, 15.08.2016, 09:03
        
        Danke! Endlich mal was Konstruktives hier! ;-) - ALR997, 15.08.2016, 09:54
        
        Apropos Aussprache - ICETreffErfurt, 15.08.2016, 10:09
        
        Apropos Aussprache - Sören Heise, 15.08.2016, 11:17
        
        Apropos Aussprache - J-C, 15.08.2016, 11:22
        
        Apropos Aussprache - ICETreffErfurt, 16.08.2016, 03:05
        
        Also … - heineken, 15.08.2016, 09:56
        
        Liste von Städten mit mehrsprachigen Namen - ICETreffErfurt, 15.08.2016, 09:06
        
        Liste von Städten mit mehrsprachigen Namen - Sören Heise, 15.08.2016, 09:28
        
        Liste von Städten mit mehrsprachigen Namen - ICETreffErfurt, 15.08.2016, 09:39
        
        Liste von Städten mit mehrsprachigen Namen - ICETreffErfurt, 15.08.2016, 09:50
        
        Liste von Städten mit mehrsprachigen Namen - Sören Heise, 15.08.2016, 11:37
        
        Tschechien =/= Tschechei! - Colaholiker, 15.08.2016, 08:45
        
        Polen? - Sören Heise, 15.08.2016, 09:09
        
        Theo, wir fahren nach ... - ktmb, 15.08.2016, 09:14
        
        Theo, wir fahren nach ... - ICETreffErfurt, 15.08.2016, 09:21
        
        Tschechien =/= Tschechei! - JeDi, 14.08.2016, 20:18
        
        Tschechien =/= Tschechei! - sfn17, 14.08.2016, 15:59
        
        Hey hey Wiki! - J-C, 14.08.2016, 16:14
        
        Tschechien =/= Tschechei! - JeDi, 14.08.2016, 20:36
        
        OT Heimat - Reservierungszettel, 14.08.2016, 16:48
        
        OT Heimat - J-C, 14.08.2016, 16:50
        
        OT Heimat - Reservierungszettel, 14.08.2016, 16:55
        
        Du meinst hoffentlich nicht Wien... - J-C, 14.08.2016, 16:59
        
        Du meinst hoffentlich nicht Wien... - Reservierungszettel, 14.08.2016, 17:25
        
        Köln war mein zweiter Kandidat - J-C, 15.08.2016, 10:56
        
        Aufklärung - Reservierungszettel, 15.08.2016, 15:13
      - Vielfalt ist nie Murks! ;-) - Blaschke, 14.08.2016, 16:39
        
        Technische Vielfalt ist dann doch wieder Murks. - J-C, 14.08.2016, 16:49
        
        (OT:) Ausstudiert wirst Du das anders sehen... ;-)))) - Blaschke, 14.08.2016, 17:17
        
        (OT:) Ausstudiert wirst Du das anders sehen... ;-)))) - J-C, 14.08.2016, 17:34
        
        (OT:) Einheitsbrei... - Blaschke, 14.08.2016, 18:01
        
        (OT:) Einheitsbrei... - J-C, 14.08.2016, 21:23
    - 25 kV/50 Hz ist technisch weit überlegen - Alphorn (CH), 14.08.2016, 17:32
      - 25 kV/50 Hz wird in Europa auf Insellösungen beschränkt blei - flierfy, 14.08.2016, 20:06
        
        Das ist kein Argument pro 15 kV - Alphorn (CH), 14.08.2016, 20:58
        
        Das ist kein Argument pro 15 kV - ICE-TD, 14.08.2016, 21:29
        
        aber auch keines für 50 Hz - flierfy, 15.08.2016, 19:31
        
        apropos gewagte Prognose - flierfy, 15.08.2016, 20:05
  - Stromsysteme: Frankreich macht's richtig - Oscar (NL), 14.08.2016, 12:07
    - stark überbewertet - heineken, 14.08.2016, 12:51
    - Stromsysteme: Frankreich macht's richtig - SPFVG, 14.08.2016, 17:11
- Grenzüberschreitender Bahnverkehr = Lachnummer? - Murrtalbahner, 14.08.2016, 12:31
  - nationales Denken = Basisfehler? - Oscar (NL), 14.08.2016, 13:10
    - Meine vollste Zustimmung! - J-C, 14.08.2016, 16:55
    - grenzüberschreitender Bahnverkehr - lokuloi, 14.08.2016, 22:59
      - grenzüberschreitender Bahnverkehr - J-C, 15.08.2016, 10:24
        
        grenzüberschreitender Bahnverkehr - lokuloi, 15.08.2016, 21:14
        
        grenzüberschreitender Bahnverkehr - J-C, 15.08.2016, 21:35
        
        grenzüberschreitender Bahnverkehr - lokuloi, 16.08.2016, 17:01
        
        Teil 1 der Antwort - J-C, 16.08.2016, 18:15
        
        Teil 2 der Antwort - grenzüberschreitender Bahnverkehr - J-C, 16.08.2016, 18:15
        
        grenzüberschreitender Bahnverkehr - lokuloi, 16.08.2016, 20:25
        
        grenzüberschreitender Bahnverkehr - J-C, 16.08.2016, 21:06
        
        grenzüberschreitender Bahnverkehr - lokuloi, 16.08.2016, 21:39
        
        grenzüberschreitender Bahnverkehr - J-C, 16.08.2016, 22:23
        
        CN: Bahn auch >1000 km noch interessant - Oscar (NL), 16.08.2016, 22:31
        
        CN: Bahn nich ebenbürtig - Henrik, 16.08.2016, 22:59
      - grenzüberschreitender Bahnverkehr - Oscar (NL), 15.08.2016, 11:47
        
        grenzüberschreitender Bahnverkehr - lokuloi, 15.08.2016, 21:44
- 15kV 16,7 Hz vs. 25 kV 50 Hz ist relativ irrelevant - ACS64, 14.08.2016, 15:03
  - 15kV 16,7 Hz vs. 25 kV 50 Hz ist relativ irrelevant - JW, 14.08.2016, 17:11
    - Oh ja, das möcht' ich sehen - heineken, 14.08.2016, 17:19
    - 15kV 16,7 Hz vs. 25 kV 50 Hz ist relativ irrelevant - guru61, 15.08.2016, 08:54
      - Liest du eigentlich andere Threadbeiträge? ;-) - heineken, 15.08.2016, 08:57
        
        ja! - guru61, 15.08.2016, 09:08
        
        Dann blase mal die Backen auf ;-) - heineken, 15.08.2016, 09:43
    - 15kV 16,7 Hz vs. 25 kV 50 Hz ist relativ irrelevant - Colaholiker, 16.08.2016, 08:15
  - Auf Infrastrukturseite sehr relevant - Alphorn (CH), 15.08.2016, 11:00
    - Muß man das? - heineken, 15.08.2016, 11:10
      - Noch ergänzend dazu … - heineken, 15.08.2016, 11:44
        
        15KV/25KVAC, 1.5KV/3KVDC - MartinN, 15.08.2016, 13:37
      - Muß man das? - Alphorn (CH), 15.08.2016, 22:37
        
        Muß man das? - JW, 15.08.2016, 23:09
        
        Muß man das? - SPFVG, 15.08.2016, 23:38
        
        Muß man das? - telemaxx, 16.08.2016, 08:24
        
        Ausfallsicherheit - Alphorn (CH), 16.08.2016, 14:17
        
        Ausfallsicherheit - Colaholiker, 16.08.2016, 14:28
        
        Muß man das? - SPFVG, 16.08.2016, 15:20
        
        Muss man das? - Henrik, 16.08.2016, 17:49
        
        Muss man das? - SPFVG, 16.08.2016, 20:31
        
        Muss man das? - Henrik, 16.08.2016, 23:20
    - Europa wird immer gespalten bleiben - ICETreffErfurt, 16.08.2016, 03:00
      - Europa wird immer gespalten bleiben - JW, 16.08.2016, 07:27
        
        Europa wird immer gespalten bleiben - ICETreffErfurt, 16.08.2016, 09:46
      - Das ist Schmarrn. Lecker, aber Schmarrn. - J-C, 16.08.2016, 08:52
        
        Das ist Schmarrn. Lecker, aber Schmarrn. - Paladin, 16.08.2016, 08:57
        
        Wat? Hundert Jahre? xD - J-C, 16.08.2016, 09:03
        
        Womöglich noch mehr - Paladin, 16.08.2016, 09:34
        
        In solchen Situationen wünsche ich mir einen Putin... - J-C, 16.08.2016, 09:40
        
        100 Jahre sind es wohl nicht, aber Jahrzehnte - ICETreffErfurt, 16.08.2016, 09:56
        
        Auch wenn, besser ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken.. - J-C, 16.08.2016, 10:02
        
        Du willst es nicht verstehen oder? - heineken, 16.08.2016, 11:08
        
        Nee, solche Fragen verstehe ich nicht. - J-C, 16.08.2016, 11:13
        
        Antwort auf: Nee, solche Fragen verstehe ich nicht. - heineken, 16.08.2016, 12:33
        
        Antwort auf: Nee, solche Fragen verstehe ich nicht. - Colaholiker, 16.08.2016, 12:39
        
        Antwort auf: Nee, solche Fragen verstehe ich nicht. - J-C, 16.08.2016, 13:14
        
        Wozu Einheitsbrei? - heineken, 16.08.2016, 13:43
        
        Weil es langfristig besser ist. - J-C, 16.08.2016, 13:49
        
        Weil es langfristig besser ist. - heineken, 16.08.2016, 13:51
        
        Weil es langfristig besser ist. - J-C, 16.08.2016, 13:54
        
        Das gibt es (fast) umsonst - heineken, 16.08.2016, 14:11
        
        Das gibt es (fast) umsonst - J-C, 16.08.2016, 16:22
        
        Phantasien und unbewiesene Behauptungen - heineken, 16.08.2016, 16:50
        
        Phantasien und unbewiesene Behauptungen - J-C, 16.08.2016, 17:44
        
        ok, träume weiter. Ich bin aus dem Teilfaden raus. - heineken, 16.08.2016, 18:02
        
        Cross Acceptance ist Status Quo - Henrik, 16.08.2016, 17:55
        
        Status quo hat Luft nach Oben. - J-C, 16.08.2016, 18:21
        
        Sinnlosigkeit hat Luft nach Oben. - Henrik, 16.08.2016, 18:36
        
        Sinnlosigkeit hat Luft nach Oben. - J-C, 16.08.2016, 18:40
        
        Sinnlosigkeit hat Luft nach Oben. - Henrik, 16.08.2016, 19:01
        
        Das gibt es (fast) umsonst - ICE-TD, 16.08.2016, 19:04
        
        Weil es langfristig besser ist. - Colaholiker, 16.08.2016, 14:13
        
        Das ist Schmarrn. Lecker, aber Schmarrn. - ICETreffErfurt, 16.08.2016, 09:47
        
        Das ist Schmarrn. Lecker, aber Schmarrn. - J-C, 16.08.2016, 09:48
        
        Dann aber bitte 15 kV und nicht 25 kV. - ICETreffErfurt, 16.08.2016, 10:03
        
        Am deutschen Wesen soll Europa genesen? - J-C, 16.08.2016, 11:10
        
        Am deutschen Wesen soll Europa genesen? - Colaholiker, 16.08.2016, 11:24
        
        Entscheidend ist wohl eher … - heineken, 16.08.2016, 12:04
        
        Entscheidend ist wohl eher … - Colaholiker, 16.08.2016, 12:13
        
        15 kV ist keine deutsche Eigenart, siehe Skandinavien - ICETreffErfurt, 16.08.2016, 11:47
        
        So oder so wird das von der EU gefordert und gefördert... - J-C, 16.08.2016, 13:19
        
        So oder so wird das von der EU gefordert und gefördert... - ICETreffErfurt, 16.08.2016, 15:18
        
        Und da fängt auch schon die Realität an. - J-C, 16.08.2016, 16:12
- 15 kV 16 2/3 Hz vs 25 kV 50 Hz - Zusammenfassung - Colaholiker, 16.08.2016, 08:23
  - 15 kV 16 2/3 Hz vs 25 kV 50 Hz - Zusammenfassung - MartinN, 16.08.2016, 10:42
    - 15 kV 16 2/3 Hz vs 25 kV 50 Hz - Zusammenfassung - Colaholiker, 16.08.2016, 11:18
      - Genau - MartinN, 16.08.2016, 11:34
  - 15 kV 16 2/3 Hz vs 25 kV 50 Hz - Zusammenfassung - Alphorn (CH), 16.08.2016, 10:43
    - Betriebserschwernis durch Umbau sollte diskutiert werden - ICETreffErfurt, 16.08.2016, 11:00
    - Vorteile? Ja, höhere Betriebskosten! ;-) - heineken, 16.08.2016, 11:05

ICE-Treff

Europa wird immer gespalten bleiben (Allgemeines Forum)