Spassthread NBS Stuttgart - Zürich (Allgemeines Forum)

Twindexx, St. Gallen (CH), Donnerstag, 14.02.2013, 17:16 (vor 4800 Tagen) @ hfrik

Hoi,

Nun, die 300km/h wären ja für die Züge Zürich-Stuttgart-Nonstop, für die anderen Züge bin ich von 160km/h und Spurtstärke ausgegangen, eben IRE /IR.

Wenn Deutschland die 300-km/h-Strecke auch auf Schweizer Seite zahlt... Wieviele 300-km/h-Züge werden das? - Für einen Zug pro Stunde und Richtung ist das doch kompletter Unsinn!

Für die 21 min:
Ic bin von einer beschleunigten Anbindung Hbf - flughafen ausgegangen (ist ja hypothetisch) um die 1h Kantenzeit nach Stuttgart auch zu schaffen - wäre ja blöd, 170km mit 250-300km/h durchzuballern, und dann den ITF-Knoten zu verpassenw eil man die letzten 6km schleichfahrt macht.

Derzeit sind es Flughafen - HB (nicht Hbf!) zehn Minuten. Erst mit der neuen DML zwischen Oerlikon und HB wird man auf neun Minuten reduzieren können. Du bräuchtest für deine Idee eine NBS HB - Flughafen, denn die Bestandsstrecke bekommst du nicht mehr ausgebaut.

Mit 160km/h sollten die 10km zum Flughafen wie bei S21 in 8min zu schaffen sein.

Das ist ja auch eine durchgehende NBS. Investiere zwei Mia CHF zwischen HB und Flughafen in einen durchgehenden Tunnel unter der Stadt und du bekommst das dort auch.
Sowas wäre auch tatsächlich sehr langfristig eine Möglichkeit um irgendwann eventuell nötige Kapazitäten im Knoten Zürich zu schaffen. Aber da reden wir von einem Zeithorizont im Jahr 2050 und später.

Verbleiben 27km nach Schaffhausen, mit Schnitt 140 km/h sind das 12 min + 1min Halt. OK, mit Fahrplanpuffer etwa 23min.

Flughafen-Schaffhausen sind in der direkten Luftlinie schon über 28 km, die Strecke selbst würde wohl eher auf etwa 30 km kommen. Dir ist aber übrigens schon klar, dass du mit so einer Strecke an der sechstgrössten Stadt der Schweiz vorbei fährst? - Winterthur ist dreimal grösser als Schaffhausen. Das wäre ungefähr so, wie wenn man Stuttgart 21 auslassen würde und die NBS an Stuttgart vorbei bauen würde (Stuttgart ist die sechstgrösste Stadt Deutschlands).
Ursprünglich war sogar geplant, die internationalen Fernzüge alle mit Halt in Winterthur zu führen. Dann hat man allerdings Ende 2004 die stündliche IR-Linie nach Konstanz neu eingeführt und die Trasse war somit futsch. Erst danach wurden die Planungen für die heutige Situation mit einer Führung der IC/IR Schaffhausen-Zürich ohne Halt via Bülach aufgenommen.

Zwischen Zürich Flughafen und Winterthur wird jetzt erstmal im Zeithorizont 2030 der Brüttener Tunnel geplant. Mit Kosten von gut zwei Mia CHF ist eine NBS für vmax 160 km/h als dringend nötige Kapazitätserweiterung zwischen Zürich und Winterthur vorgesehen. Diese Strecke wird mit geplant zehn Zügen pro Stunde und Richtung in der Nebenverkehrszeit (drei IC, drei IR und vier S-Bahnen) auch lohnen und die Fahrzeit Flughafen-Winterthur von derzeit 13 auf elf Minuten reduzieren.

Eine weitere fast parallele NBS ab Flughafen wird es da sowieso nicht geben.

Über Inverstitionen realismus wollte ich erst mal nicht reden - es ist ja nur mal zum SPass und hypothetisch - obwohl es besser aussieht als erst gedacht.

Eine Stadt zu umfahren, die in Deutschland den Stellenwert von Stuttgart hat, soll gut aussehen? Und der Investitions-Realismus sieht bei genauerer Betrachtung noch schlechter aus als erst gedacht. Zwei Mia HB-Flughafen plus drei Mia Flughafen-Schaffhausen plus Bahnhöfe und Schaffhausen-Grenze; das macht dann mindestens sechs Mia CHF. Das entpuppt sich als für die Schweiz unbezahlbar im Vergleich zum tatsächlichen Nutzen (ist ja keine Achse wie der Gotthard). Die gesamten Investitionen, die die Schweiz in sechs Jahren in den Ausbau investiert nur in diese Verbindung, die zudem gerade erst ausgebaut wurde, geht nicht. Und wenn die Schweiz schon kein Geld dafür hätte, dann hat Deutschland erst recht keines dafür.

Grüsse aus der Ostschweiz.

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Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.