NL: Zukunft? (Allgemeines Forum)
Hallo Alphorn (CH),
Zu NL: Limitfaktor bei uns ist 1500 V DC und ATB. Man hätte aber den ICR-Wagen andere Drehgestellen verpassen können. Das hatte man nicht getan, weil die Traxx-Maschinen aus der Benelux-Pool nur 160 km/h schafften. Vermutlich war mangelnde Druckertüchtigung auch ein Limitfaktor gewesen.
Will man ewig auf 140 km/h bleiben?
Man möchte auf dem Altnetz irgendwann 160 km/h fahren können. Aber ob das auch wirklich stattfinden wird, ich weiß es nicht.
Die 1500 kV loszuwerden wird natürlich sehr teuer, aber sorgt man wenigstens vor, indem man künftige Züge mehrsystemfähig beschafft?
Zumindest die VIRM-Triebwagen sind für 25kV vorbereitet. Das sieht man auch schon auf dem Dach, wo Platz ist für AC-Stromabnehmer.
Wie die neuen IC200-Triebwagen aussehen werden, ich weiß es nicht.
Das Signalisationssystem wird in der Schweiz ja zu sehr tiefen Kosten ersetzt: 920 Mio CHF für ETCS Level 1, auf NL umgerechnet wären das zirka 500 Mio EUR. Das ist 15 mal weniger als die HSL Zuid gekostet hat.
Mir wäre Level 1 LS aufgrund Kosten auch lieber gewesen. Ich glaube nicht dass unser Netz mehr Züge verarbeiten muss als Euer Netz (Ihr habt im Schnitt weniger Reisezüge aber dafür viel mehr Güterzüge, und Summa Summarum mehr Züge).
NL hat aber Level 2 gewählt. Leider habe ich dazu keinen plausiblen Grund gefunden.
Damit könnte man wohl Tempo 180 fahren; Italien fährt mit 3 KV immerhin 250.
Moment: Rom-Florenz sind 254 km die nonstop gefahren werden! Man hat also reichlich Strecke, um die 250 km/h zu erreichen. Diese Länge haben wir in NL nicht; bei uns müssen die Züge jede 30-40 km halten.
Problematisch ist wohl noch, dass die Sprinter von höherer Vmax weniger profitieren würden als die IC. Der Geschwindigkeitsunterschied nähme zu, was die Kapazität der Strecken senkt. Ein 10-Minuten-Takt ist wohl dann nicht mehr machbar.
Beim Sprinter ist Spurtstärke wichtiger. Ehrlich gesagt bin ich von der Spurtstärke der ET425NL nicht beeindruckt; diese kommt bestenfalls an die der guten alten Schienenbananen. Klar beschleunigt ein ET425NL mit weit weniger Energie als eine 1960er Schienenbanane in Turbo-Modus, aber mit dem heutigen Technologiestand sollte man doch zumindest die Quoten der Golden Oldies überbieten können.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
Felix,
26.11.2014, 18:09
- Ja klar, die Kunden werden in die teuren Züge gezwungen - Alibizugpaar, 26.11.2014, 19:34
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
TEE Rheingold,
26.11.2014, 22:30
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
JeDi,
27.11.2014, 07:15
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" - TEE Rheingold, 02.12.2014, 23:14
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
JeDi,
27.11.2014, 07:15
- Die Züge sind nicht das Problem, die Politik ist es -
ICE-T-Fan,
27.11.2014, 00:17
- Die Züge sind nicht das Problem, die Politik ist es - CNL484, 27.11.2014, 00:45
- Die Züge sind nicht das Problem, die Politik ist es - L.Willms, 27.11.2014, 19:38
- Klassisches Beispiel... -
Lumi25,
27.11.2014, 06:29
- Klassisches Beispiel... - L.Willms, 27.11.2014, 19:41
- Sehr guter Artikel, vielen Dank!
-
Frankfurt (Main) Süd,
27.11.2014, 10:09
- Netzwirkung bringt mehr als Schienenraserei. - Oscar (NL), 27.11.2014, 10:40
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
moonglum,
27.11.2014, 11:51
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" - MartinN, 27.11.2014, 12:06
- SFSen sind wohl eher die Rettung für den SPV -
flierfy,
27.11.2014, 16:33
- +1 (kein Text)
-
Splittergattung,
27.11.2014, 17:09
- Zu einseitig -
moonglum,
27.11.2014, 17:10
- Da müssen sich die ganzen Bahnen erstmal einigen
-
Berlin-Express,
27.11.2014, 18:18
- Da müssen sich die ganzen Bahnen erstmal einigen
- Wie erklärst Du Dir Dann die Schweiz? -
Alphorn (CH),
27.11.2014, 21:13
- Korrektur - Alphorn (CH), 28.11.2014, 13:30
- So erklär ich mir das: -
flierfy,
28.11.2014, 23:37
- So erklär ich mir das: -
Alphorn (CH),
29.11.2014, 20:44
- Der Fahrplan bestimmt die Höchstgeschwindigkeit - ICE-T-Fan, 29.11.2014, 21:23
- So erklär ich mir das: -
L.Willms,
30.11.2014, 07:43
- Es gibt andere Strategien als SFSen -
Alphorn (CH),
30.11.2014, 13:47
- Es gibt andere Strategien als SFSen -
L.Willms,
01.12.2014, 18:42
- Es gibt andere Strategien als SFSen -
Alphorn (CH),
01.12.2014, 21:55
- Es gibt andere Strategien als SFSen -
L.Willms,
03.12.2014, 16:11
- Es gibt andere Strategien als SFSen -
Alphorn (CH),
03.12.2014, 20:52
- Schweiz nicht vergleichbar mit BRD, nur einzelnen Regionen -
L.Willms,
03.12.2014, 21:36
- Muss dieser Ostzonenton hier sein?
-
br752,
03.12.2014, 21:49
- Muss dieser Ostzonenton hier sein?
- ...wieso fährt Jean-Pierre mehr Bahn als Otto oder Jan? -
Oscar (NL),
04.12.2014, 12:11
- ...wieso fährt Jean-Pierre mehr Bahn als Otto oder Jan? -
flierfy,
05.12.2014, 02:44
- Langstrecke ist kein Selbstzweck -
Alphorn (CH),
05.12.2014, 13:04
- Langstrecke ist kein Selbstzweck - MartinN, 05.12.2014, 15:48
- Langstrecke gibts nicht in Schweiz, nur in Nachbarländern -
L.Willms,
05.12.2014, 17:16
- Langstrecke gibts nicht in Schweiz, nur in Nachbarländern -
Oscar (NL),
05.12.2014, 21:31
- Langstrecke gibts nicht in Schweiz, nur in Nachbarländern - L.Willms, 05.12.2014, 23:17
- Langstrecke gibts nicht in Schweiz, nur in Nachbarländern -
Oscar (NL),
05.12.2014, 21:31
- Langstrecke ist kein Selbstzweck -
Alphorn (CH),
05.12.2014, 13:04
- ...wieso fährt Jean-Pierre mehr Bahn als Otto oder Jan? - L.Willms, 05.12.2014, 17:37
- ...wieso fährt Jean-Pierre mehr Bahn als Otto oder Jan? -
flierfy,
05.12.2014, 02:44
- Schweiz nicht vergleichbar mit BRD, nur einzelnen Regionen -
L.Willms,
03.12.2014, 21:36
- Es gibt andere Strategien als SFSen -
Alphorn (CH),
03.12.2014, 20:52
- Es gibt andere Strategien als SFSen -
L.Willms,
03.12.2014, 16:11
- Es gibt andere Strategien als SFSen -
Alphorn (CH),
01.12.2014, 21:55
- Es gibt andere Strategien als SFSen -
L.Willms,
01.12.2014, 18:42
- Es gibt andere Strategien als SFSen -
Alphorn (CH),
30.11.2014, 13:47
- So erklär ich mir das: -
flierfy,
30.11.2014, 15:20
- So erklär ich mir das: -
Oscar (NL),
01.12.2014, 10:44
- Für SFSen muss man Opfer bringen -
Alphorn (CH),
02.12.2014, 00:40
- NL: Bus + Bahn, CH: Bus = Bahn. -
Oscar (NL),
02.12.2014, 08:34
- NL: Bus + Bahn, CH: Bus = Bahn. - L.Willms, 03.12.2014, 16:30
- Für SFSen muss man Opfer bringen - flierfy, 02.12.2014, 21:37
- NL: Bus + Bahn, CH: Bus = Bahn. -
Oscar (NL),
02.12.2014, 08:34
- So erklär ich mir das: -
flierfy,
02.12.2014, 21:05
- zu kurz gedacht? -
Oscar (NL),
02.12.2014, 22:24
- zu kurz gedacht? -
flierfy,
03.12.2014, 00:46
- Alternativszenario SFS Hamburg-Köln-München -
naseweiß,
03.12.2014, 10:13
- ITF bei 100 km Strecken, Duisburg-Utrecht -
Oscar (NL),
03.12.2014, 11:42
- Hochgeschwindigkeit fördern -
MartinN,
03.12.2014, 16:01
- Hochgeschwindigkeit fördern -
Alphorn (CH),
03.12.2014, 21:06
- NL: Drehgestelle nicht Limitfaktor, dafür 1500 V DC und ATB. -
Oscar (NL),
03.12.2014, 23:45
- NL: Zukunft? -
Alphorn (CH),
04.12.2014, 14:18
- NL: Zukunft? - Oscar (NL), 04.12.2014, 23:22
- NL: Zukunft? -
Alphorn (CH),
04.12.2014, 14:18
- Hochgeschwindigkeit fördern -
flierfy,
05.12.2014, 01:11
- Hochgeschwindigkeit fördern -
Oscar (NL),
05.12.2014, 11:08
- Hochgeschwindigkeit fördern - Colaholiker, 05.12.2014, 11:36
- Hochgeschwindigkeit fördern - L.Willms, 05.12.2014, 17:30
- Hochgeschwindigkeit fördern - flierfy, 05.12.2014, 22:52
- Hochgeschwindigkeit fördern -
Alphorn (CH),
05.12.2014, 17:49
- Hochgeschwindigkeit fördern -
L.Willms,
05.12.2014, 19:42
- schweizer Fernverkehr (ja) - Oscar (NL), 05.12.2014, 21:03
- Hochgeschwindigkeit fördern -
Alphorn (CH),
05.12.2014, 21:53
- Hochgeschwindigkeit fördern - flierfy, 05.12.2014, 22:41
- Hochgeschwindigkeit fördern - flierfy, 05.12.2014, 23:45
- Hochgeschwindigkeit fördern -
L.Willms,
05.12.2014, 19:42
- Hochgeschwindigkeit fördern -
Oscar (NL),
05.12.2014, 11:08
- NL: Drehgestelle nicht Limitfaktor, dafür 1500 V DC und ATB. -
Oscar (NL),
03.12.2014, 23:45
- Hochgeschwindigkeit fördern -
Oscar (NL),
03.12.2014, 23:31
- Hochgeschwindigkeit fördern -
L.Willms,
03.12.2014, 23:56
- SFS Inbetriebnahmen fördern -
Henrik,
05.12.2014, 02:54
- Danke! für Aufklärung erste SFS in BRD
-
L.Willms,
05.12.2014, 17:39
- Danke! für Aufklärung erste SFS in BRD
- SFS Inbetriebnahmen fördern -
Henrik,
05.12.2014, 02:54
- Hochgeschwindigkeit fördern -
L.Willms,
03.12.2014, 23:56
- Hochgeschwindigkeit fördern -
Alphorn (CH),
03.12.2014, 21:06
- Köln Hbf und Köln-ICE - L.Willms, 03.12.2014, 16:53
- Hochgeschwindigkeit fördern -
MartinN,
03.12.2014, 16:01
- Alternativszenario SFS Hamburg-Köln-München - L.Willms, 03.12.2014, 16:43
- ITF bei 100 km Strecken, Duisburg-Utrecht -
Oscar (NL),
03.12.2014, 11:42
- zu kurz gedacht? - lokuloi, 03.12.2014, 18:45
- Alternativszenario SFS Hamburg-Köln-München -
naseweiß,
03.12.2014, 10:13
- zu kurz gedacht? -
flierfy,
03.12.2014, 00:46
- zu kurz gedacht? -
Oscar (NL),
02.12.2014, 22:24
- Für SFSen muss man Opfer bringen -
Alphorn (CH),
02.12.2014, 00:40
- So erklär ich mir das: -
Oscar (NL),
01.12.2014, 10:44
- So erklär ich mir das: -
Alphorn (CH),
29.11.2014, 20:44
- Die Schweiz hat eine 250km/h Schnellfahrstrecke! -
JW,
29.11.2014, 20:52
- Schnelle Züge sind Trassenfresser -
Alphorn (CH),
29.11.2014, 21:18
- Schnelle Züge sind Trassenfresser - JW, 30.11.2014, 14:14
- Schnelle Züge sind Trassenfresser -
Alphorn (CH),
29.11.2014, 21:18
- SFSen sind wohl eher die Rettung für den SPV - ICE-T-Fan, 27.11.2014, 23:05
- +1 (kein Text)
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
Bronnbach Bhf,
27.11.2014, 22:42
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
ICE-T-Fan,
27.11.2014, 23:02
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
Colaholiker,
28.11.2014, 07:23
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
ICE-T-Fan,
28.11.2014, 14:34
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
flierfy,
28.11.2014, 23:39
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
ICE-T-Fan,
29.11.2014, 00:41
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" - Dan_P, 29.11.2014, 09:05
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
ICE-T-Fan,
29.11.2014, 00:41
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
flierfy,
28.11.2014, 23:39
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
ICE-T-Fan,
28.11.2014, 14:34
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
naseweiß,
28.11.2014, 09:56
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
ICE-T-Fan,
28.11.2014, 14:28
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
naseweiß,
28.11.2014, 19:53
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
Splittergattung,
28.11.2014, 22:44
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" - ICE-T-Fan, 28.11.2014, 22:56
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
ICE-T-Fan,
28.11.2014, 22:58
- 180 km/h REs - wofür????? -
naseweiß,
29.11.2014, 08:23
- 180 km/h REs - wofür????? -
L.Willms,
29.11.2014, 19:37
- zusätzlicher Saarbrücken-ICE in Sicht - Henrik, 05.12.2014, 04:35
- 180 km/h REs - wofür????? -
ICE-T-Fan,
29.11.2014, 19:49
- Fahrplan bestimmt Infrastruktur -
Alphorn (CH),
29.11.2014, 21:12
- Fahrplan bestimmt Infrastruktur - ICE-T-Fan, 29.11.2014, 21:21
- 180 km/h REs - wofür????? - naseweiß, 30.11.2014, 09:53
- Sammelantwort -
Oscar (NL),
01.12.2014, 12:23
- Sammelantwort -
ICE-T-Fan,
01.12.2014, 19:03
- Unterschätze die Geschw-Differenz nicht -
flierfy,
02.12.2014, 21:47
- Unterschätze die Geschw-Differenz nicht -
ICE-T-Fan,
02.12.2014, 23:03
- Unterschätze die Geschw-Differenz nicht -
flierfy,
02.12.2014, 23:50
- Unterschätze die Geschw-Differenz nicht - ICE-T-Fan, 03.12.2014, 05:26
- Unterschätze die Geschw-Differenz nicht -
Dan_P,
03.12.2014, 04:47
- Unterschätze die Geschw-Differenz nicht - ICE-T-Fan, 03.12.2014, 05:27
- Unterschätze die Geschw-Differenz nicht -
flierfy,
02.12.2014, 23:50
- Unterschätze die Geschw-Differenz nicht -
ICE-T-Fan,
02.12.2014, 23:03
- Unterschätze die Geschw-Differenz nicht -
flierfy,
02.12.2014, 21:47
- Sammelantwort -
ICE-T-Fan,
01.12.2014, 19:03
- Fahrplan bestimmt Infrastruktur -
Alphorn (CH),
29.11.2014, 21:12
- 180 km/h REs - wofür????? -
L.Willms,
29.11.2014, 19:37
- 180 km/h REs - wofür????? -
naseweiß,
29.11.2014, 08:23
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
Splittergattung,
28.11.2014, 22:44
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
naseweiß,
28.11.2014, 19:53
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
ICE-T-Fan,
28.11.2014, 14:28
- CH: Spurtstarke Güterzüge - Alphorn (CH), 28.11.2014, 13:44
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" - ICE-T-Fan, 28.11.2014, 14:35
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
Colaholiker,
28.11.2014, 07:23
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" - L.Willms, 28.11.2014, 07:12
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
guru61,
28.11.2014, 08:20
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
naseweiß,
28.11.2014, 10:01
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
guru61,
28.11.2014, 19:40
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
L.Willms,
28.11.2014, 21:06
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" - guru61, 29.11.2014, 07:54
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
L.Willms,
28.11.2014, 21:06
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
guru61,
28.11.2014, 19:40
- Kodama stehen auch schon mal länger -
Felix,
28.11.2014, 10:16
- Kodama stehen auch schon mal länger - guru61, 28.11.2014, 18:56
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" - TheFons, 28.11.2014, 22:49
- NL: Casus HSL-Zuid. -
Oscar (NL),
01.12.2014, 13:31
- NL: Casus HSL-Zuid. -
flierfy,
02.12.2014, 21:43
- NL: Casus HSL-Zuid. - Oscar (NL), 03.12.2014, 12:26
- NL: Casus HSL-Zuid. -
flierfy,
02.12.2014, 21:43
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
naseweiß,
28.11.2014, 10:01
- Artikel: "HGV-Züge zerstören das europäische Bahnnetz" -
ICE-T-Fan,
27.11.2014, 23:02