VDE 8: Transrapid richtige Wahl (Allgemeines Forum)
Kollision mit einem Baumstamm an oder auf der Strecke bei 500 km/h ist ein vorgegebener Lastfall, die Deformationselemente und Tragkonstruktion dahingehend ausgelegt, dass die Betriebssicherheit bei einem solchen Ereignis gewährleistet ist.
Gilt ja allerdings auch für einen ICE, zumindest der neueren generation, oder nicht?
Die Stützen einfach zu verlängern für den aufgeständerten Fahrweg stellt nicht das Problem da, weder technisch noch finanziell, extra Sonderbauwerke (Brücken) sind allein deswegen nicht vonnöten, das steckt im System bereits mit drin (in MUC lediglich 3 Sonderbauwerke, z.B. Überquerung der Isarauen)
So ganz einverstanden bin ich da nicht, denn wenn ein TR beschleunigt oder bremst, wirken da Scherkräfte auf die Pfeiler, welche dann bei entsprechender höhe auch stabiler gebaut werden müssen. Zudem besteht ein Unterschied zu einer SFS Brücke. Da die Brücke beim TR der Fahrweg ist, muss sie mit Toleranzen im Millimeterbereich (oder sogar darunter) gebaut sein und dies eigenschaften auch über Jahrzehnte unverändert halten können. Eine SFS-Brücke hat Toleranzen von mehreren Centimetern und die Fahrbahn wird dann genauer verlegt. Aber das erklährt ja auch den Preis von 3 Mrd € für die 37 km Strecke.
in Berlin ist bis zum Hauptbahnhof hinein gebaut worden, für Milliardenaufwand.
Naja, zumindest von Süden her, aber auch nicht gerade HGV tauglich.
Fahrzeit von unter 3 h für 600 km ICE-Strecke Berlin-München ist unrealistisch.
Das wäre dann eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 200km/h. Du denkst also dass 600km mit einer Durchschnittsgeschindigkeit über 200km/h unrealistisch sei. Da gibt es aber einige Beispiele, die zeigen, dass es sehr wohl im Bereich des Möglichen liegt für Schienen-HGV.
Bei Ausführung als kompletter durchgehende NBS von A bis B fällt der Kostenvorteil bei den Investitionen in den Fahrweg weg.
Nein, ganz sicher nicht! Wie du schon sagtest ist der Transrapid quasi schon ein einziges "Sonderbauwerk". Zudem sind dabei die Toleranzen in einem ganz anderen Bereich, was noch mehr verteuert. Auch die Kostenschätzungen für Berlin-Hamburg zeichnen ein anderes Bild. Desweiteren sind die China-TR baukosten vergleichsweise hoch. Zu guter letzt hier noch ein weiteres Argument gegen deine These: Der Chuo-Shinkansen soll 286 km lang werden (42.8 km existiern bereits als Teststrecke) und der Bau soll umgerechnet 39.96 Mrd € kosten. Wie soll das billiger sein als eine SFS?
Die Investitionen in die entsprechenden VDE 8 würden dann ja wegfallen, es wären also gar Milliarden mehr zur Verfügung.
Tja, dann brauchst du eine Zeitmaschine, sonst siehst du das Geld nichtmehr. ;-) Und wie weit käme man dann mit dem Transrapid für die 10 Mrd €? Von Berlin nach Leipzig oder von München nach Nürnberg? Deutschland müsste wohl 30-40 Jahre Bahninvestitionen lediglich in eine Strecke investieren, die dann nichteinmal eine grosse nachfrage aufweisen würde.
gesamter Thread:
- VDE 8 -
Patrickw83,
12.01.2015, 20:50
- VDE 8 - ICE-TD, 12.01.2015, 20:56
- VDE 8 - ES89, 12.01.2015, 21:24
- Das generelle Problem der Bahnbefürworter... -
Blaschke,
12.01.2015, 21:42
- Das generelle Problem der Verkehrspolitik in Deutschland -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:13
- Die Liebe zum status quo - L.Willms, 12.01.2015, 23:09
- Deswegen kommt man auch zu nichts... -
Blaschke,
13.01.2015, 05:52
- Realitätsverweigerung der Bahnlobby mal wieder - Felix, 13.01.2015, 07:35
- Das generelle Problem der Verkehrspolitik in Deutschland -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:13
- VDE 8 -
agw,
12.01.2015, 21:53
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:08
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert -
agw,
13.01.2015, 00:03
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert - ICE-T-Fan, 13.01.2015, 09:59
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert -
agw,
13.01.2015, 00:03
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
naseweiß,
12.01.2015, 22:13
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
ALR997,
12.01.2015, 22:25
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
Karolinger,
13.01.2015, 11:52
- Das ist wirklich traurig... -
ALR997,
13.01.2015, 12:08
- Das ist wirklich traurig... -
JeDi,
13.01.2015, 12:22
- Das ist wirklich traurig... - ICE-T-Fan, 13.01.2015, 12:28
- Das ist wirklich traurig... - ICE-T-Fan, 13.01.2015, 12:26
- Das ist wirklich traurig... -
JeDi,
13.01.2015, 12:22
- Das ist wirklich traurig... -
ALR997,
13.01.2015, 12:08
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
Karolinger,
13.01.2015, 11:52
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? - agw, 13.01.2015, 00:01
- Hannover-Leipzig sollte anders aussehen -
flierfy,
15.01.2015, 08:13
- Hannover-Leipzig sollte anders aussehen - Splittergattung, 15.01.2015, 19:41
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
ALR997,
12.01.2015, 22:25
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:08
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
naseweiß,
12.01.2015, 21:56
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:15
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
naseweiß,
12.01.2015, 22:31
- Kritik an der VDE 8, Vergleich - ICE-T-Fan, 12.01.2015, 22:42
- nach VDE 8 kommen weitere ABS/NBS -
Henrik,
13.01.2015, 02:09
- nach VDE 8 kommen weitere ABS/NBS -
naseweiß,
13.01.2015, 09:25
- NBS Rhein-Main - Rhein-Neckar, und Darmstadt - L.Willms, 13.01.2015, 17:17
- nach VDE 8 kommen weitere ABS/NBS - Henrik, 14.01.2015, 01:19
- nach VDE 8 kommen weitere ABS/NBS -
naseweiß,
13.01.2015, 09:25
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
naseweiß,
12.01.2015, 22:31
- Bald haben wir es geschafft... -
Benjamin.Keller,
12.01.2015, 22:24
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:28
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT - ALR997, 12.01.2015, 22:42
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
naseweiß,
12.01.2015, 22:46
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:48
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT - naseweiß, 12.01.2015, 22:53
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT - Benjamin.Keller, 12.01.2015, 23:09
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:48
- Rollbahn? -
L.Willms,
12.01.2015, 23:23
- Rollbahn? - ICE-T-Fan, 12.01.2015, 23:50
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
Oscar (NL),
13.01.2015, 18:25
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
L.Willms,
13.01.2015, 20:55
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
Colaholiker,
14.01.2015, 09:26
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? - L.Willms, 14.01.2015, 17:07
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
Colaholiker,
14.01.2015, 09:26
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
L.Willms,
13.01.2015, 20:55
- Der teure Teil fehlt noch! - Chrispy, 13.01.2015, 14:32
- Bald haben wir es geschafft... -
Irgendware,
13.01.2015, 15:42
- Legende zur Streckenübersicht aus Wikipedia - L.Willms, 13.01.2015, 17:05
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:28
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:15
- VDE 8 lohnt sich, ist dringend nötig - L.Willms, 12.01.2015, 23:05
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
13.01.2015, 01:30
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Henrik, 13.01.2015, 01:53
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Mario-ICE,
13.01.2015, 11:41
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
13.01.2015, 16:37
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Mario-ICE,
13.01.2015, 17:23
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
13.01.2015, 17:36
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 17:44
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
14.01.2015, 03:21
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Mario-ICE, 14.01.2015, 10:31
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
telemaxx,
14.01.2015, 10:54
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Henrik, 14.01.2015, 23:14
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
14.01.2015, 16:59
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
14.01.2015, 17:44
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
14.01.2015, 18:45
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 02:31
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 10:36
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Henrik, 16.01.2015, 05:37
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 10:36
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 02:31
- VDE 8: Transrapid falsche Wahl -
Bernado,
14.01.2015, 23:54
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 03:42
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 13:44
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 16:55
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 18:13
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 19:25
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 21:30
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Henrik,
16.01.2015, 00:27
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 02:06
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl - Henrik, 16.01.2015, 03:36
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 02:06
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl - L.Willms, 16.01.2015, 09:57
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Henrik,
16.01.2015, 00:27
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 21:30
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 19:37
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 01:20
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl - Henrik, 16.01.2015, 02:56
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
16.01.2015, 03:37
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl - L.Willms, 16.01.2015, 10:05
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 01:20
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 19:25
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 18:13
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 16:55
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 13:44
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 03:42
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
14.01.2015, 18:45
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 02:14
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 08:52
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 16:50
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 19:13
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Henrik,
16.01.2015, 00:49
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 02:21
- VDE 8: ICE richtige Wahl - Henrik, 16.01.2015, 03:02
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 02:21
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Henrik,
16.01.2015, 00:49
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
L.Willms,
15.01.2015, 23:01
- VDE 8: ICE richtige Wahl - Henrik, 15.01.2015, 23:18
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 19:13
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Henrik, 16.01.2015, 04:11
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 16:50
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 08:52
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
14.01.2015, 17:44
- Shanghai Transrapid - L.Willms, 15.01.2015, 18:50
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
14.01.2015, 03:21
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 17:44
- zum Shanghai-Transrapid -
Oscar (NL),
13.01.2015, 18:42
- zum Shanghai-Transrapid - Henrik, 14.01.2015, 03:16
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
13.01.2015, 17:36
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Mario-ICE,
13.01.2015, 17:23
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
13.01.2015, 16:37
- VDE 8 -
Lumi25,
13.01.2015, 09:51
- B-Netz -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 10:24
- B-Netz -
218 466-1,
13.01.2015, 16:41
- B-Netz (je nach Himmelsrichtung) -
TEE Rheingold,
14.01.2015, 22:30
- B-Netz (je nach Himmelsrichtung) - Bernado, 15.01.2015, 00:03
- B-Netz (je nach Himmelsrichtung) -
TEE Rheingold,
14.01.2015, 22:30
- B-Netz -
218 466-1,
13.01.2015, 16:41
- B-Netz -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 10:24
- Dauer von Entscheidungs- und Planungsprozessen -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 10:04
- Mehr ABS anstelle von NBS -
ICE-T-Fan,
13.01.2015, 10:25
- Eisenach-Fulda - joerg-dd, 13.01.2015, 16:49
- NBS Würzburg – Nürnberg (überlastete Strecke), Anmerkungen -
sb,
13.01.2015, 21:47
- NBS Würzburg – Nürnberg (überlastete Strecke), Anmerkungen - naseweiß, 14.01.2015, 00:10
- Mehr ABS anstelle von NBS -
ICE-T-Fan,
13.01.2015, 10:25
- VDE 8: 4 Stunden sind mehr als "nett" -
1040bln,
13.01.2015, 11:11
- VDE 8: 4 Stunden sind mehr als "nett" -
Barbara,
13.01.2015, 14:38
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam -
218 466-1,
13.01.2015, 16:36
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam - Barbara, 13.01.2015, 17:08
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam -
1040bln,
14.01.2015, 11:55
- Nicht jeder Fluggast muss in der Innenstadt sein. -
Oscar (NL),
14.01.2015, 23:15
- Aber auch nicht jeder muss zum Flughafen - Holger2, 15.01.2015, 00:45
- Nicht jeder Fluggast muss in der Innenstadt sein. - L.Willms, 15.01.2015, 18:56
- Nicht jeder Fluggast muss in der Innenstadt sein. -
Oscar (NL),
14.01.2015, 23:15
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam - telemaxx, 14.01.2015, 21:36
- VDE 8: 4 Stunden sind mehr als "nett" - Mario-ICE, 13.01.2015, 17:42
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam -
218 466-1,
13.01.2015, 16:36
- VDE 8: 4 Stunden sind mehr als "nett" -
Barbara,
13.01.2015, 14:38
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 16:59
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 17:35
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 20:49
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 21:08
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 21:43
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 21:46
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
14.01.2015, 01:41
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
14.01.2015, 10:33
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen - L.Willms, 15.01.2015, 22:24
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
14.01.2015, 10:33
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
14.01.2015, 01:41
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 21:46
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 21:43
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
ICE-T-Fan,
13.01.2015, 23:06
- Saalfeld=Gera / Lichtenfels=Bayreuth / Bebra=Kassel - Alibizugpaar, 14.01.2015, 23:54
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
15.01.2015, 22:43
- Betriebskonzept ohne deutsche Teilung in den 1980er -
ICE-T-Fan,
16.01.2015, 08:05
- Betriebskonzept ohne deutsche Teilung in den 1980er - L.Willms, 16.01.2015, 08:35
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen - Oscar (NL), 16.01.2015, 10:38
- Korrespondenz Mannheim <-> Erfurt - naseweiß, 16.01.2015, 10:55
- Betriebskonzept ohne deutsche Teilung in den 1980er -
ICE-T-Fan,
16.01.2015, 08:05
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 21:08
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 20:49
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 17:35
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
13.01.2015, 22:13
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
Holger2,
14.01.2015, 00:00
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
14.01.2015, 20:16
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
Holger2,
15.01.2015, 00:38
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
15.01.2015, 10:51
- Erfurt: Spurplan VDE8 könnte missverständlich sein - sb, 15.01.2015, 10:57
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante - Holger2, 15.01.2015, 18:58
- Die Ausfädelungen haben ganz bestimmt eine Höhe -
L.Willms,
15.01.2015, 19:14
- Die Ausfädelungen haben ganz bestimmt eine Höhe -
Henrik,
16.01.2015, 01:10
- Die Ausfädelungen haben ganz bestimmt eine Höhe - L.Willms, 16.01.2015, 07:59
- Die Ausfädelungen haben ganz bestimmt eine Höhe -
Henrik,
16.01.2015, 01:10
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
15.01.2015, 10:51
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
Holger2,
15.01.2015, 00:38
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
14.01.2015, 20:16
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante - TheFons, 15.01.2015, 20:25
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
Holger2,
14.01.2015, 00:00
- VDE 8 Warum kein NV dort??? -
Bernado,
13.01.2015, 22:50
- VDE 8 Warum kein NV dort??? - ICE-T-Fan, 13.01.2015, 23:03
- VDE 8 Darum kein NV dort. -
218 466-1,
13.01.2015, 23:18
- Trotzdem -
Bernado,
14.01.2015, 00:00
- Trotzdem -
218 466-1,
14.01.2015, 03:42
- Trotzdem -
ALR997,
14.01.2015, 14:13
- Trotzdem -
Berlin-Express,
14.01.2015, 19:10
- Konkretisierung und Korrektur -
ALR997,
14.01.2015, 19:24
- Konkretisierung und Korrektur -
Berlin-Express,
14.01.2015, 19:55
- IHK Tourismusbericht - ALR997, 14.01.2015, 21:34
- Konkretisierung und Korrektur -
Berlin-Express,
14.01.2015, 19:55
- Konkretisierung und Korrektur -
ALR997,
14.01.2015, 19:24
- Trotzdem -
Berlin-Express,
14.01.2015, 19:10
- Trotzdem -
ALR997,
14.01.2015, 14:13
- Trotzdem -
218 466-1,
14.01.2015, 03:42
- Trotzdem -
Bernado,
14.01.2015, 00:00
- VDE 8 vs. "Schienen-A9" - Oscar (NL), 14.01.2015, 20:01