VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante (Allgemeines Forum)
Warum denn ein so langer Tunnel, den niemand einforderte? Nirgendwo mit ähnlicher Topographie findet man so etwas, nicht einmal durch den Thüringer Wald...
Hast Du Dir Deinen Streckenverlauf einmal angeschaut? Zunächst einmal kreuzt Du mit der Fränkischen Schweiz und dem Fichtelgebirge zwei Naturparks, in denen Du sowieso nicht so ohne weiteres bauen darfst. Dann hast Du in diesem Gebiet die sog. schiefe Ebene - es dürfte Dir schwerfallen hier ohne aufwändige Tunnelbauten auszukommen. Es ist nicht ganz so einfach, wie im Sandkasten. Aber es ist einfach, halt mal zu behaupten, die Politiker hätten wieder alles falsch gemacht, wenn man selber keine Verantwurtung trägt.
Auch den aufwendigen viergleisigen Ausbau Forchheim – Bamberg – Ebensfeld hätte man sich dann gespart. Altenburg (Nord) – Böhlen hätte dann möglicherweise zweigleisig bleiben können, da der zusätzliche Nord-Süd-Güterverkehr über Hof (so dieser Korridor hoffentlich ausgebaut würde) teilweise auch über Chemnitz – Riesa – Falkenberg(Elster) geführt werden kann, um wiederum auch andere Zulaufstrecken / S-Bahn-Strecken im Knoten Leipzig zu entlasten.
Der Nord - Süd - Güterverkehr wird im Wesentlichen aus den großen Seehäfen im Nordwesten gespeist. Ein Umweg über Falkenberg dürfte damit unrealistisch sein. Im Rahmen des Seehafenhinterlandverkehrs ist geplant die Strecke Uelzen - Magdeburg - Leipzig - Hof - Regensburg auszubauen.
Wie geschrieben, die Neubaulänge wäre etwas länger gewesen, aber auch der Nutzen deutlich höher (siehe unten).
nur mal ganz grob geschätzt: Leipzig - Hof - Bayreuth - Forchheim (jeweils Luftlinie) sind 210km Neubaustrecke
Forchheim - Bamberg - Erfurt (jeweils Luftlinie) sind 143km Neubaustrecke, das ist schon deutlich mehr als ETWAS.
312.000 EW [nagut](soviel zu Deiner Addition)[zu] 318.000 EW
Zwickau war schon enthalten; aber Leipzig fehlte:
Leipzig ist sowohl über die jetzige Strecke als auch über Deine Version an die NBS angeschlossen. Dass Deine Strecke so dramatisch schneller ist, hast du bisher nicht bewiesen.
via Erfurt:
318.000 EW + Halle 232.000 EW = 550.000 EWvia Hof:
312.000 EW + Leipzig 532.000 EW = 844.000 EW
Wieso lässt Du plötzlich Leipzig weg - es ist ja nicht so, dass mit der NBS kein Zug mehr nach Leipzig führe - glaube nur der selbstgefälschten Statistik
ICE Nürnberg – Erfurt – Berlin mit Umweg über Leipzig statt Halle würden zwar das Einzugspotential in etwa ausgleichen, dies aber mit einer ca. 15 Minuten längeren Beförderungszeit erkaufen.
Es ist ja durchaus möglich, auch ICE nur nach Leipzig zu führen - und andererseits Züge nur nach Berlin zu führen.
Ich könnte noch die Einzugsbereiche Eisenach, Lichtenfels, Weimar hinzurechnen
= 153.000 EW
Jena, Halle...
Dem stünden via Hof gegenüber:
= 337.000 EW
Bei Vervollständigung und korrekter Aufsummierung Deiner Vergleiche der Einwohnerzahlen (siehe oben) sollte es Dir schon möglich sein, den Nutzenunterschied zumindest anzuerkennen:
Nein, sorry, ich seh da dass die gewählte Variante im Vorteil ist.
Zusätzlicher Mehrnutzen einer ABS/NBS Nürnberg – Berlin via Hof statt Erfurt:
- Beschleunigung ICE Nürnberg – Dresden via Chemnitz (-30 Minuten gegenüber via Erfurt – Leipzig)
- Einführung IC/ICE Chemnitz – Berlin via Leipzig
- Einführung EC (ggf. Wien/Linz – Ceske Budejovice –) Plzen – Cheb – Hof – Leipzig – Berlin (mit Elektrifizierung und Ausbau Cheb – As – Selb – Hof)
Diese IC/EC/ICE entsprechen ja wohl eher Deinen Wunschvorstellungen, als der Realität.
Im Übrigen ist das ist nicht "meine" Strecke, sondern das waren durchaus Überlegungen aus den 1990er Jahren; aber, wie geschrieben, Thüringen war Anfang der 1990er Jahre cleverer als Sachsen.
Nein, sondern die Planung ist aus verständlichen Gründen nicht weitergeführt worden.
- Die ABS/NBS Nürnberg – Erfurt wird nur durch einen stündlichen ICE bedient zzgl. von 2 Sprinter-ICE-Zugpaaren; Coburg dürfte nur in Tagesrandlage bedient werden, Ilmenau gar nicht (ICE/IC-Bahnhof Ilmenau wird vorerst nicht realisiert)
Ob ein Bahnhof nur in Randlage bedient wird, ist Gegenstand der Wirtschaftlichkeitsplanung von DB Fernverkehr und steht erst einmal nicht in Zusammenhang mit den Ausbauplanungen von DB Netz. DB Netz kann erst einmal nur ein Angebot schaffen, ob das Angebot angenommen wird, ist eine andere Frage (siehe die genauso politisch gewollte Anbindung nach Wiesbaden)
- Im Stadtbereich Erfurt ist ein Linienbetrieb realisiert worden:
Nein, die ICE aus Frankfurt und München treffen sich im Richtungsbetrieb (Umstieg am selben Bahnsteig)
...(einfach mal recherchieren)
GENAU.
Holger
gesamter Thread:
- VDE 8 -
Patrickw83,
12.01.2015, 20:50
- VDE 8 - ICE-TD, 12.01.2015, 20:56
- VDE 8 - ES89, 12.01.2015, 21:24
- Das generelle Problem der Bahnbefürworter... -
Blaschke,
12.01.2015, 21:42
- Das generelle Problem der Verkehrspolitik in Deutschland -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:13
- Die Liebe zum status quo - L.Willms, 12.01.2015, 23:09
- Deswegen kommt man auch zu nichts... -
Blaschke,
13.01.2015, 05:52
- Realitätsverweigerung der Bahnlobby mal wieder - Felix, 13.01.2015, 07:35
- Das generelle Problem der Verkehrspolitik in Deutschland -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:13
- VDE 8 -
agw,
12.01.2015, 21:53
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:08
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert -
agw,
13.01.2015, 00:03
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert - ICE-T-Fan, 13.01.2015, 09:59
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert -
agw,
13.01.2015, 00:03
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
naseweiß,
12.01.2015, 22:13
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
ALR997,
12.01.2015, 22:25
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
Karolinger,
13.01.2015, 11:52
- Das ist wirklich traurig... -
ALR997,
13.01.2015, 12:08
- Das ist wirklich traurig... -
JeDi,
13.01.2015, 12:22
- Das ist wirklich traurig... - ICE-T-Fan, 13.01.2015, 12:28
- Das ist wirklich traurig... - ICE-T-Fan, 13.01.2015, 12:26
- Das ist wirklich traurig... -
JeDi,
13.01.2015, 12:22
- Das ist wirklich traurig... -
ALR997,
13.01.2015, 12:08
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
Karolinger,
13.01.2015, 11:52
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? - agw, 13.01.2015, 00:01
- Hannover-Leipzig sollte anders aussehen -
flierfy,
15.01.2015, 08:13
- Hannover-Leipzig sollte anders aussehen - Splittergattung, 15.01.2015, 19:41
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
ALR997,
12.01.2015, 22:25
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:08
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
naseweiß,
12.01.2015, 21:56
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:15
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
naseweiß,
12.01.2015, 22:31
- Kritik an der VDE 8, Vergleich - ICE-T-Fan, 12.01.2015, 22:42
- nach VDE 8 kommen weitere ABS/NBS -
Henrik,
13.01.2015, 02:09
- nach VDE 8 kommen weitere ABS/NBS -
naseweiß,
13.01.2015, 09:25
- NBS Rhein-Main - Rhein-Neckar, und Darmstadt - L.Willms, 13.01.2015, 17:17
- nach VDE 8 kommen weitere ABS/NBS - Henrik, 14.01.2015, 01:19
- nach VDE 8 kommen weitere ABS/NBS -
naseweiß,
13.01.2015, 09:25
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
naseweiß,
12.01.2015, 22:31
- Bald haben wir es geschafft... -
Benjamin.Keller,
12.01.2015, 22:24
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:28
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT - ALR997, 12.01.2015, 22:42
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
naseweiß,
12.01.2015, 22:46
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:48
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT - naseweiß, 12.01.2015, 22:53
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT - Benjamin.Keller, 12.01.2015, 23:09
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:48
- Rollbahn? -
L.Willms,
12.01.2015, 23:23
- Rollbahn? - ICE-T-Fan, 12.01.2015, 23:50
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
Oscar (NL),
13.01.2015, 18:25
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
L.Willms,
13.01.2015, 20:55
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
Colaholiker,
14.01.2015, 09:26
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? - L.Willms, 14.01.2015, 17:07
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
Colaholiker,
14.01.2015, 09:26
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
L.Willms,
13.01.2015, 20:55
- Der teure Teil fehlt noch! - Chrispy, 13.01.2015, 14:32
- Bald haben wir es geschafft... -
Irgendware,
13.01.2015, 15:42
- Legende zur Streckenübersicht aus Wikipedia - L.Willms, 13.01.2015, 17:05
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:28
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:15
- VDE 8 lohnt sich, ist dringend nötig - L.Willms, 12.01.2015, 23:05
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
13.01.2015, 01:30
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Henrik, 13.01.2015, 01:53
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Mario-ICE,
13.01.2015, 11:41
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
13.01.2015, 16:37
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Mario-ICE,
13.01.2015, 17:23
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
13.01.2015, 17:36
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 17:44
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
14.01.2015, 03:21
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Mario-ICE, 14.01.2015, 10:31
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
telemaxx,
14.01.2015, 10:54
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Henrik, 14.01.2015, 23:14
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
14.01.2015, 16:59
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
14.01.2015, 17:44
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
14.01.2015, 18:45
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 02:31
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 10:36
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Henrik, 16.01.2015, 05:37
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 10:36
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 02:31
- VDE 8: Transrapid falsche Wahl -
Bernado,
14.01.2015, 23:54
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 03:42
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 13:44
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 16:55
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 18:13
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 19:25
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 21:30
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Henrik,
16.01.2015, 00:27
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 02:06
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl - Henrik, 16.01.2015, 03:36
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 02:06
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl - L.Willms, 16.01.2015, 09:57
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Henrik,
16.01.2015, 00:27
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 21:30
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 19:37
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 01:20
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl - Henrik, 16.01.2015, 02:56
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
16.01.2015, 03:37
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl - L.Willms, 16.01.2015, 10:05
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 01:20
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 19:25
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 18:13
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 16:55
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 13:44
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 03:42
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
14.01.2015, 18:45
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 02:14
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 08:52
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 16:50
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 19:13
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Henrik,
16.01.2015, 00:49
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 02:21
- VDE 8: ICE richtige Wahl - Henrik, 16.01.2015, 03:02
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 02:21
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Henrik,
16.01.2015, 00:49
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
L.Willms,
15.01.2015, 23:01
- VDE 8: ICE richtige Wahl - Henrik, 15.01.2015, 23:18
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 19:13
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Henrik, 16.01.2015, 04:11
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 16:50
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 08:52
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
14.01.2015, 17:44
- Shanghai Transrapid - L.Willms, 15.01.2015, 18:50
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
14.01.2015, 03:21
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 17:44
- zum Shanghai-Transrapid -
Oscar (NL),
13.01.2015, 18:42
- zum Shanghai-Transrapid - Henrik, 14.01.2015, 03:16
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
13.01.2015, 17:36
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Mario-ICE,
13.01.2015, 17:23
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
13.01.2015, 16:37
- VDE 8 -
Lumi25,
13.01.2015, 09:51
- B-Netz -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 10:24
- B-Netz -
218 466-1,
13.01.2015, 16:41
- B-Netz (je nach Himmelsrichtung) -
TEE Rheingold,
14.01.2015, 22:30
- B-Netz (je nach Himmelsrichtung) - Bernado, 15.01.2015, 00:03
- B-Netz (je nach Himmelsrichtung) -
TEE Rheingold,
14.01.2015, 22:30
- B-Netz -
218 466-1,
13.01.2015, 16:41
- B-Netz -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 10:24
- Dauer von Entscheidungs- und Planungsprozessen -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 10:04
- Mehr ABS anstelle von NBS -
ICE-T-Fan,
13.01.2015, 10:25
- Eisenach-Fulda - joerg-dd, 13.01.2015, 16:49
- NBS Würzburg – Nürnberg (überlastete Strecke), Anmerkungen -
sb,
13.01.2015, 21:47
- NBS Würzburg – Nürnberg (überlastete Strecke), Anmerkungen - naseweiß, 14.01.2015, 00:10
- Mehr ABS anstelle von NBS -
ICE-T-Fan,
13.01.2015, 10:25
- VDE 8: 4 Stunden sind mehr als "nett" -
1040bln,
13.01.2015, 11:11
- VDE 8: 4 Stunden sind mehr als "nett" -
Barbara,
13.01.2015, 14:38
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam -
218 466-1,
13.01.2015, 16:36
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam - Barbara, 13.01.2015, 17:08
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam -
1040bln,
14.01.2015, 11:55
- Nicht jeder Fluggast muss in der Innenstadt sein. -
Oscar (NL),
14.01.2015, 23:15
- Aber auch nicht jeder muss zum Flughafen - Holger2, 15.01.2015, 00:45
- Nicht jeder Fluggast muss in der Innenstadt sein. - L.Willms, 15.01.2015, 18:56
- Nicht jeder Fluggast muss in der Innenstadt sein. -
Oscar (NL),
14.01.2015, 23:15
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam - telemaxx, 14.01.2015, 21:36
- VDE 8: 4 Stunden sind mehr als "nett" - Mario-ICE, 13.01.2015, 17:42
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam -
218 466-1,
13.01.2015, 16:36
- VDE 8: 4 Stunden sind mehr als "nett" -
Barbara,
13.01.2015, 14:38
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 16:59
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 17:35
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 20:49
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 21:08
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 21:43
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 21:46
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
14.01.2015, 01:41
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
14.01.2015, 10:33
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen - L.Willms, 15.01.2015, 22:24
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
14.01.2015, 10:33
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
14.01.2015, 01:41
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 21:46
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 21:43
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
ICE-T-Fan,
13.01.2015, 23:06
- Saalfeld=Gera / Lichtenfels=Bayreuth / Bebra=Kassel - Alibizugpaar, 14.01.2015, 23:54
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
15.01.2015, 22:43
- Betriebskonzept ohne deutsche Teilung in den 1980er -
ICE-T-Fan,
16.01.2015, 08:05
- Betriebskonzept ohne deutsche Teilung in den 1980er - L.Willms, 16.01.2015, 08:35
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen - Oscar (NL), 16.01.2015, 10:38
- Korrespondenz Mannheim <-> Erfurt - naseweiß, 16.01.2015, 10:55
- Betriebskonzept ohne deutsche Teilung in den 1980er -
ICE-T-Fan,
16.01.2015, 08:05
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 21:08
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 20:49
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 17:35
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
13.01.2015, 22:13
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
Holger2,
14.01.2015, 00:00
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
14.01.2015, 20:16
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
Holger2,
15.01.2015, 00:38
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
15.01.2015, 10:51
- Erfurt: Spurplan VDE8 könnte missverständlich sein - sb, 15.01.2015, 10:57
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante - Holger2, 15.01.2015, 18:58
- Die Ausfädelungen haben ganz bestimmt eine Höhe -
L.Willms,
15.01.2015, 19:14
- Die Ausfädelungen haben ganz bestimmt eine Höhe -
Henrik,
16.01.2015, 01:10
- Die Ausfädelungen haben ganz bestimmt eine Höhe - L.Willms, 16.01.2015, 07:59
- Die Ausfädelungen haben ganz bestimmt eine Höhe -
Henrik,
16.01.2015, 01:10
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
15.01.2015, 10:51
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
Holger2,
15.01.2015, 00:38
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
14.01.2015, 20:16
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante - TheFons, 15.01.2015, 20:25
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
Holger2,
14.01.2015, 00:00
- VDE 8 Warum kein NV dort??? -
Bernado,
13.01.2015, 22:50
- VDE 8 Warum kein NV dort??? - ICE-T-Fan, 13.01.2015, 23:03
- VDE 8 Darum kein NV dort. -
218 466-1,
13.01.2015, 23:18
- Trotzdem -
Bernado,
14.01.2015, 00:00
- Trotzdem -
218 466-1,
14.01.2015, 03:42
- Trotzdem -
ALR997,
14.01.2015, 14:13
- Trotzdem -
Berlin-Express,
14.01.2015, 19:10
- Konkretisierung und Korrektur -
ALR997,
14.01.2015, 19:24
- Konkretisierung und Korrektur -
Berlin-Express,
14.01.2015, 19:55
- IHK Tourismusbericht - ALR997, 14.01.2015, 21:34
- Konkretisierung und Korrektur -
Berlin-Express,
14.01.2015, 19:55
- Konkretisierung und Korrektur -
ALR997,
14.01.2015, 19:24
- Trotzdem -
Berlin-Express,
14.01.2015, 19:10
- Trotzdem -
ALR997,
14.01.2015, 14:13
- Trotzdem -
218 466-1,
14.01.2015, 03:42
- Trotzdem -
Bernado,
14.01.2015, 00:00
- VDE 8 vs. "Schienen-A9" - Oscar (NL), 14.01.2015, 20:01