VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante (Allgemeines Forum)
Die VDE 8 (Verkehrsprojekt Deutsche Einheit Nr. 8) in Form einer Ausbau-/Neubaustrecke (ABS/NBS) Nürnberg – Berlin ist an sich schon ein wichtiges Projekt, weil (wie schon andere schrieben):
Eine NBS Forchheim – Bayreuth (Ausschleifung, vgl. Coburg) – Hof (Ausschleifung), Plauen (Ausschleifung) – Zwickau (Ausschleifung) – Altenburg sowie daran anschließende ABS Nürnberg – Fürth – Forchheim und ABS Altenburg – Leipzig – Berlin hätten zudem das stark besiedelte Mittelsachsen (Zwickau, Chemnitz) besser angebunden und mittels verbesserter Trassierung evtl. auch die Relation (München / Stuttgart / ggf. Frankfurt –) Nürnberg – Dresden verkürzen können.
Zwar hätte sich unter Berücksichtigung der NBS Erfurt – Halle/Gröbers insgesamt ein etwas höherer Investitionsbedarf ergeben, dem jedoch ein weitaus größerer Mehrnutzen gegenüber gestanden hätte.
-> Erstellung eines 200km Basistunnels zwischen Forchheim und Zwickau im Naturpark
Warum denn ein so langer Tunnel, den niemand einforderte? Nirgendwo mit ähnlicher Topographie findet man so etwas, nicht einmal durch den Thüringer Wald...
-> gegenüber der Strecke Bamberg - Erfurt mindestens doppelte NBS Entfernung
Auch den aufwendigen viergleisigen Ausbau Forchheim – Bamberg – Ebensfeld hätte man sich dann gespart. Altenburg (Nord) – Böhlen hätte dann möglicherweise zweigleisig bleiben können, da der zusätzliche Nord-Süd-Güterverkehr über Hof (so dieser Korridor hoffentlich ausgebaut würde) teilweise auch über Chemnitz – Riesa – Falkenberg(Elster) geführt werden kann, um wiederum auch andere Zulaufstrecken / S-Bahn-Strecken im Knoten Leipzig zu entlasten.
Wie geschrieben, die Neubaulänge wäre etwas länger gewesen, aber auch der Nutzen deutlich höher (siehe unten).
-> Dann hast Du noch das Prblem, dass Du mehrere Naturparks durchstichst.
Bayreuth 73.000 Ew in einem schwach besiedelten Umland
Hof 46000 EW
Plauen 66000 Ew
Zwickau 94000 Ew
Altenburg 33000 Ew
Das sind zusammen 239.000Ew.
312.000 EW (soviel zu Deiner Addition)
Im Vergleich dazu bietet die heutige Linienführung Vorteile für
Bamberg 71000Ew
Coburg 41000Ew
Erfurt 206000Ew
318.000 EW
Wenn Du mir jetzt mit Zwickau kommst, antworte ich mit Halle.
Zwickau war schon enthalten; aber Leipzig fehlte:
via Erfurt:
318.000 EW + Halle 232.000 EW = 550.000 EW
via Hof:
312.000 EW + Leipzig 532.000 EW = 844.000 EW
ICE Nürnberg – Erfurt – Berlin mit Umweg über Leipzig statt Halle würden zwar das Einzugspotential in etwa ausgleichen, dies aber mit einer ca. 15 Minuten längeren Beförderungszeit erkaufen.
Ich könnte noch die Einzugsbereiche Eisenach, Lichtenfels, Weimar hinzurechnen
Eisenach 42.000 EW
Gotha 45.000 EW
Weimar 64.000 EW
= 153.000 EW
Dem stünden via Hof gegenüber:
Chemnitz 242.000 EW
Gera 95.000 EW
= 337.000 EW
Wo da der extreme Mehrnutzen Deiner Strecke besteht, kann ich nicht erkennen
Bei Vervollständigung und korrekter Aufsummierung Deiner Vergleiche der Einwohnerzahlen (siehe oben) sollte es Dir schon möglich sein, den Nutzenunterschied zumindest anzuerkennen:
via Erfurt/Halle:
550.000 EW, erweitert 703.000 EW
via Erfurt/Leipzig:
850.000 EW, erweitert 1.003.000 EW; aber Nürnberg – Berlin +15 Minuten Beförderungszeit (Nutzenminderung)
via Hof/Leipzig:
844.000 EW, erweitert 1.181.000 EW
Zusätzlicher Mehrnutzen einer ABS/NBS Nürnberg – Berlin via Hof statt Erfurt:
- Beschleunigung ICE Nürnberg – Dresden via Chemnitz (-30 Minuten gegenüber via Erfurt – Leipzig)
- Einführung IC/ICE Chemnitz – Berlin via Leipzig
- Einführung EC (ggf. Wien/Linz – Ceske Budejovice –) Plzen – Cheb – Hof – Leipzig – Berlin (mit Elektrifizierung und Ausbau Cheb – As – Selb – Hof)
Im Übrigen ist das ist nicht "meine" Strecke, sondern das waren durchaus Überlegungen aus den 1990er Jahren; aber, wie geschrieben, Thüringen war Anfang der 1990er Jahre cleverer als Sachsen.
Knoten Erfurt
Mit Realisierung des Umwegs über Erfurt sollte wenigstens die gebaute Variante so gut wie möglich optimiert werden:...
Die genannten Punkte werden ja realisiert.
Nein, eben nicht!
- Die ABS/NBS Nürnberg – Erfurt wird nur durch einen stündlichen ICE bedient zzgl. von 2 Sprinter-ICE-Zugpaaren; Coburg dürfte nur in Tagesrandlage bedient werden, Ilmenau gar nicht (ICE/IC-Bahnhof Ilmenau wird vorerst nicht realisiert).
- Im Stadtbereich Erfurt ist ein Linienbetrieb realisiert worden: ICE-Strecke auf der Nordseite, Bestandsstrecke auf der Südseite. So wie Erfurt Hbf umgebaut wurde, fehlen zwei Kreuzungsbauwerke für einen Richtungsbetrieb: eine Nutzung von Gleis 9/10 durch die ICE aus Nürnberg ist nur mit Fahrstraßenkreuzung der Streckengleise Neudietendorf – Erfurt, eine Ausfahrt aus Gleis 9/10 auf die NBS Richtung Halle/Leipzig nur mit Fahrstraßenkreuzung der Streckengleise Erfurt – Weimar möglich. Für einen Linienbetrieb in Erfurt hätten die Regionalzuggleise südlich und der Fernbahnsteig Richtung Halle/Leipzig mittig angeordnet werden müssen.
Dies war auch in diesem Forum schon mehrfach zu lesen, und die gewählte Realisierung ist sowohl aus Unterlagen der DB ersichtlich (einfach mal recherchieren) als auch aus aktuellen Luftbildern ersichtlich.
gesamter Thread:
- VDE 8 -
Patrickw83,
12.01.2015, 20:50
- VDE 8 - ICE-TD, 12.01.2015, 20:56
- VDE 8 - ES89, 12.01.2015, 21:24
- Das generelle Problem der Bahnbefürworter... -
Blaschke,
12.01.2015, 21:42
- Das generelle Problem der Verkehrspolitik in Deutschland -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:13
- Die Liebe zum status quo - L.Willms, 12.01.2015, 23:09
- Deswegen kommt man auch zu nichts... -
Blaschke,
13.01.2015, 05:52
- Realitätsverweigerung der Bahnlobby mal wieder - Felix, 13.01.2015, 07:35
- Das generelle Problem der Verkehrspolitik in Deutschland -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:13
- VDE 8 -
agw,
12.01.2015, 21:53
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:08
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert -
agw,
13.01.2015, 00:03
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert - ICE-T-Fan, 13.01.2015, 09:59
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert -
agw,
13.01.2015, 00:03
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
naseweiß,
12.01.2015, 22:13
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
ALR997,
12.01.2015, 22:25
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
Karolinger,
13.01.2015, 11:52
- Das ist wirklich traurig... -
ALR997,
13.01.2015, 12:08
- Das ist wirklich traurig... -
JeDi,
13.01.2015, 12:22
- Das ist wirklich traurig... - ICE-T-Fan, 13.01.2015, 12:28
- Das ist wirklich traurig... - ICE-T-Fan, 13.01.2015, 12:26
- Das ist wirklich traurig... -
JeDi,
13.01.2015, 12:22
- Das ist wirklich traurig... -
ALR997,
13.01.2015, 12:08
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
Karolinger,
13.01.2015, 11:52
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? - agw, 13.01.2015, 00:01
- Hannover-Leipzig sollte anders aussehen -
flierfy,
15.01.2015, 08:13
- Hannover-Leipzig sollte anders aussehen - Splittergattung, 15.01.2015, 19:41
- VDE 8, Vorteil für Essen-Leipzig? -
ALR997,
12.01.2015, 22:25
- Auch die MDV westlich von Erfurt profitiert -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:08
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
naseweiß,
12.01.2015, 21:56
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:15
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
naseweiß,
12.01.2015, 22:31
- Kritik an der VDE 8, Vergleich - ICE-T-Fan, 12.01.2015, 22:42
- nach VDE 8 kommen weitere ABS/NBS -
Henrik,
13.01.2015, 02:09
- nach VDE 8 kommen weitere ABS/NBS -
naseweiß,
13.01.2015, 09:25
- NBS Rhein-Main - Rhein-Neckar, und Darmstadt - L.Willms, 13.01.2015, 17:17
- nach VDE 8 kommen weitere ABS/NBS - Henrik, 14.01.2015, 01:19
- nach VDE 8 kommen weitere ABS/NBS -
naseweiß,
13.01.2015, 09:25
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
naseweiß,
12.01.2015, 22:31
- Bald haben wir es geschafft... -
Benjamin.Keller,
12.01.2015, 22:24
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:28
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT - ALR997, 12.01.2015, 22:42
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
naseweiß,
12.01.2015, 22:46
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:48
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT - naseweiß, 12.01.2015, 22:53
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT - Benjamin.Keller, 12.01.2015, 23:09
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:48
- Rollbahn? -
L.Willms,
12.01.2015, 23:23
- Rollbahn? - ICE-T-Fan, 12.01.2015, 23:50
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
Oscar (NL),
13.01.2015, 18:25
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
L.Willms,
13.01.2015, 20:55
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
Colaholiker,
14.01.2015, 09:26
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? - L.Willms, 14.01.2015, 17:07
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
Colaholiker,
14.01.2015, 09:26
- Deutschland braucht Rollbahnen statt Rennbahnen? -
L.Willms,
13.01.2015, 20:55
- Der teure Teil fehlt noch! - Chrispy, 13.01.2015, 14:32
- Bald haben wir es geschafft... -
Irgendware,
13.01.2015, 15:42
- Legende zur Streckenübersicht aus Wikipedia - L.Willms, 13.01.2015, 17:05
- Norddeutschland braucht noch einige ABS/NBS und auch nach AT -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:28
- Kritik an der VDE 8, Vergleich -
ICE-T-Fan,
12.01.2015, 22:15
- VDE 8 lohnt sich, ist dringend nötig - L.Willms, 12.01.2015, 23:05
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
13.01.2015, 01:30
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Henrik, 13.01.2015, 01:53
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Mario-ICE,
13.01.2015, 11:41
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
13.01.2015, 16:37
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Mario-ICE,
13.01.2015, 17:23
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
13.01.2015, 17:36
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 17:44
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
14.01.2015, 03:21
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Mario-ICE, 14.01.2015, 10:31
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
telemaxx,
14.01.2015, 10:54
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Henrik, 14.01.2015, 23:14
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
14.01.2015, 16:59
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
14.01.2015, 17:44
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
14.01.2015, 18:45
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 02:31
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 10:36
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Henrik, 16.01.2015, 05:37
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 10:36
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 02:31
- VDE 8: Transrapid falsche Wahl -
Bernado,
14.01.2015, 23:54
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 03:42
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 13:44
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 16:55
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 18:13
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 19:25
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 21:30
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Henrik,
16.01.2015, 00:27
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 02:06
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl - Henrik, 16.01.2015, 03:36
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 02:06
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl - L.Willms, 16.01.2015, 09:57
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Henrik,
16.01.2015, 00:27
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 21:30
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 19:37
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 01:20
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl - Henrik, 16.01.2015, 02:56
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
16.01.2015, 03:37
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl - L.Willms, 16.01.2015, 10:05
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 01:20
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 19:25
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 18:13
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 16:55
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 13:44
- VDE 8: Transrapid richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 03:42
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
14.01.2015, 18:45
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
15.01.2015, 02:14
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 08:52
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 16:50
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 19:13
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Henrik,
16.01.2015, 00:49
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 02:21
- VDE 8: ICE richtige Wahl - Henrik, 16.01.2015, 03:02
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Chrispy,
16.01.2015, 02:21
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Henrik,
16.01.2015, 00:49
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
L.Willms,
15.01.2015, 23:01
- VDE 8: ICE richtige Wahl - Henrik, 15.01.2015, 23:18
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 19:13
- VDE 8: ICE falsche Wahl - Henrik, 16.01.2015, 04:11
- VDE 8: ICE richtige Wahl -
218 466-1,
15.01.2015, 16:50
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Chrispy,
15.01.2015, 08:52
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
14.01.2015, 17:44
- Shanghai Transrapid - L.Willms, 15.01.2015, 18:50
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
14.01.2015, 03:21
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 17:44
- zum Shanghai-Transrapid -
Oscar (NL),
13.01.2015, 18:42
- zum Shanghai-Transrapid - Henrik, 14.01.2015, 03:16
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Henrik,
13.01.2015, 17:36
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
Mario-ICE,
13.01.2015, 17:23
- VDE 8: ICE falsche Wahl -
218 466-1,
13.01.2015, 16:37
- VDE 8 -
Lumi25,
13.01.2015, 09:51
- B-Netz -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 10:24
- B-Netz -
218 466-1,
13.01.2015, 16:41
- B-Netz (je nach Himmelsrichtung) -
TEE Rheingold,
14.01.2015, 22:30
- B-Netz (je nach Himmelsrichtung) - Bernado, 15.01.2015, 00:03
- B-Netz (je nach Himmelsrichtung) -
TEE Rheingold,
14.01.2015, 22:30
- B-Netz -
218 466-1,
13.01.2015, 16:41
- B-Netz -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 10:24
- Dauer von Entscheidungs- und Planungsprozessen -
Frankfurt (Main) Süd,
13.01.2015, 10:04
- Mehr ABS anstelle von NBS -
ICE-T-Fan,
13.01.2015, 10:25
- Eisenach-Fulda - joerg-dd, 13.01.2015, 16:49
- NBS Würzburg – Nürnberg (überlastete Strecke), Anmerkungen -
sb,
13.01.2015, 21:47
- NBS Würzburg – Nürnberg (überlastete Strecke), Anmerkungen - naseweiß, 14.01.2015, 00:10
- Mehr ABS anstelle von NBS -
ICE-T-Fan,
13.01.2015, 10:25
- VDE 8: 4 Stunden sind mehr als "nett" -
1040bln,
13.01.2015, 11:11
- VDE 8: 4 Stunden sind mehr als "nett" -
Barbara,
13.01.2015, 14:38
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam -
218 466-1,
13.01.2015, 16:36
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam - Barbara, 13.01.2015, 17:08
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam -
1040bln,
14.01.2015, 11:55
- Nicht jeder Fluggast muss in der Innenstadt sein. -
Oscar (NL),
14.01.2015, 23:15
- Aber auch nicht jeder muss zum Flughafen - Holger2, 15.01.2015, 00:45
- Nicht jeder Fluggast muss in der Innenstadt sein. - L.Willms, 15.01.2015, 18:56
- Nicht jeder Fluggast muss in der Innenstadt sein. -
Oscar (NL),
14.01.2015, 23:15
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam - telemaxx, 14.01.2015, 21:36
- VDE 8: 4 Stunden sind mehr als "nett" - Mario-ICE, 13.01.2015, 17:42
- VDE 8: 4 Stunden sind viel zu langsam -
218 466-1,
13.01.2015, 16:36
- VDE 8: 4 Stunden sind mehr als "nett" -
Barbara,
13.01.2015, 14:38
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 16:59
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 17:35
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 20:49
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 21:08
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 21:43
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 21:46
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
14.01.2015, 01:41
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
14.01.2015, 10:33
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen - L.Willms, 15.01.2015, 22:24
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
14.01.2015, 10:33
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
14.01.2015, 01:41
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 21:46
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 21:43
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
ICE-T-Fan,
13.01.2015, 23:06
- Saalfeld=Gera / Lichtenfels=Bayreuth / Bebra=Kassel - Alibizugpaar, 14.01.2015, 23:54
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
15.01.2015, 22:43
- Betriebskonzept ohne deutsche Teilung in den 1980er -
ICE-T-Fan,
16.01.2015, 08:05
- Betriebskonzept ohne deutsche Teilung in den 1980er - L.Willms, 16.01.2015, 08:35
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen - Oscar (NL), 16.01.2015, 10:38
- Korrespondenz Mannheim <-> Erfurt - naseweiß, 16.01.2015, 10:55
- Betriebskonzept ohne deutsche Teilung in den 1980er -
ICE-T-Fan,
16.01.2015, 08:05
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 21:08
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
L.Willms,
13.01.2015, 20:49
- Immer dieselben: KS+GÖ umfahren, Saalfeld bedienen -
Mario-ICE,
13.01.2015, 17:35
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
13.01.2015, 22:13
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
Holger2,
14.01.2015, 00:00
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
14.01.2015, 20:16
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
Holger2,
15.01.2015, 00:38
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
15.01.2015, 10:51
- Erfurt: Spurplan VDE8 könnte missverständlich sein - sb, 15.01.2015, 10:57
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante - Holger2, 15.01.2015, 18:58
- Die Ausfädelungen haben ganz bestimmt eine Höhe -
L.Willms,
15.01.2015, 19:14
- Die Ausfädelungen haben ganz bestimmt eine Höhe -
Henrik,
16.01.2015, 01:10
- Die Ausfädelungen haben ganz bestimmt eine Höhe - L.Willms, 16.01.2015, 07:59
- Die Ausfädelungen haben ganz bestimmt eine Höhe -
Henrik,
16.01.2015, 01:10
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
15.01.2015, 10:51
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
Holger2,
15.01.2015, 00:38
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
sb,
14.01.2015, 20:16
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante - TheFons, 15.01.2015, 20:25
- VDE 8: wichtiges Projekt, falsche Variante -
Holger2,
14.01.2015, 00:00
- VDE 8 Warum kein NV dort??? -
Bernado,
13.01.2015, 22:50
- VDE 8 Warum kein NV dort??? - ICE-T-Fan, 13.01.2015, 23:03
- VDE 8 Darum kein NV dort. -
218 466-1,
13.01.2015, 23:18
- Trotzdem -
Bernado,
14.01.2015, 00:00
- Trotzdem -
218 466-1,
14.01.2015, 03:42
- Trotzdem -
ALR997,
14.01.2015, 14:13
- Trotzdem -
Berlin-Express,
14.01.2015, 19:10
- Konkretisierung und Korrektur -
ALR997,
14.01.2015, 19:24
- Konkretisierung und Korrektur -
Berlin-Express,
14.01.2015, 19:55
- IHK Tourismusbericht - ALR997, 14.01.2015, 21:34
- Konkretisierung und Korrektur -
Berlin-Express,
14.01.2015, 19:55
- Konkretisierung und Korrektur -
ALR997,
14.01.2015, 19:24
- Trotzdem -
Berlin-Express,
14.01.2015, 19:10
- Trotzdem -
ALR997,
14.01.2015, 14:13
- Trotzdem -
218 466-1,
14.01.2015, 03:42
- Trotzdem -
Bernado,
14.01.2015, 00:00
- VDE 8 vs. "Schienen-A9" - Oscar (NL), 14.01.2015, 20:01