Köln-Düren (Allgemeines Forum)
Als Bindeglied für das PBKA-Netz war es auf jeden Fall eine sinnvolle Investition. Nur hat man leider dann aufgehört und der Ausbau bzw. Teilneubau Düren-Aachen steht noch immer in den Sternen, so dass dort viel Zeit verbummelt wird. Da war man einfach nicht konsequent und hat wieder nur - typisch deutsche NBS-Planung - etwas halbfertig gemacht.
Laut ICE11 waren die Ausbauten für die S-Bahn benötigt und entschied man zugleich, die PBKA-Strecke auszubauen.
Für die S-Bahn braucht man Kapazität, Trassen.
Trassen kann man mit Überholgleisen billig haben.
Dafür braucht man keine 250 km/h Ausbaustrecke; die Durchfahrgleise hätte man auch bei 160 km/h belassen können.
Auch Cargos und die beiden stündlichen REs profitieren nicht von 250 km/h.
In Gegenteil: THA/ICE fressen jetzt wertvolle Trassen für RE+Cargo.
Vermutlich ist die heutige Situation Folge von der Tatsache, dass DB keinen Mittelstreckenverkehrsprodukt haben möchte.
Hätte es ein MSVP gegeben (wie der IC bei uns), dann wäre die von Dir erwünschte Rennbahn durchsetzbar gewesen.
Ich stelle es mir so vor:
Stufe 1: Köln-Aachen, Aachen-Lüttich
+ die 9 Zugpaare Thalys und ICE International fahren Köln-Aachen nonstop
+ einige ICEs aus Berlin und Frankfurt fahren ab Köln weiter nach Aachen (mit oder ohne Halt in Düren)
+ stündlich NMBS-IC200 Köln-Oostende, mit Halt in Düren
Option: Ausbau Heerlen-Aachen + Verlängerung der NS-IC von Heerlen nach Köln.
Nur schade, dass die NS-ICs nur 160 km/h schaffen.
Allerdings hätte NS in der Zeit, die für den Streckenbau benötigt ist, 200 km/h Fahrzeugmaterial beschaffen können.
Stufe 2: Umfahrung Aachen + Lüttich + Montzener Spange
+ stündlich Köln-Brüssel nonstop, dann abwechselnd nach Paris oder London. Züge kommen ggf. aus Hamburg, Berlin oder Frankfurt
+ stündlich Köln-Düren-Aachen(-Lüttich-Brüssel-(Aalst)-Gent-Oostende/Brugge) ("langsame" ICE, IC250, NMBS-IC200, ggf. NS-IC200)
+ nachts Cargos die Aachen umfahren = kein Kopfmachen in Aachen West + keine Stadtdurchfahrten
Mit 2 Zügen pro Stunde immerhin noch wenig, aber es wäre ein Anfang.
Andererseits: auf unserer HSL-Zuid sollen ja auch nur 2 Züge pro Stunde über die Grenze fahren.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- Diskussion: warum rentieren NBS in Deutschland so wenig? -
Oscar (NL),
07.11.2012, 10:17
- Diskussion: warum rentieren NBS in Deutschland so wenig? - ICE11, 07.11.2012, 10:58
- Diskussion: warum rentieren NBS in Deutschland so wenig? -
Hustensaft,
07.11.2012, 11:12
- KRM als "grandiose Katastrophe" -
Reisender,
07.11.2012, 11:32
- KRM als "grandiose Katastrophe" - ICE-TD, 07.11.2012, 12:05
- KRM als bestes Beispiel hoher Rentabilität -
Henrik,
07.11.2012, 12:25
- Das schließt eine noch rentablere Alternative nicht aus! -
Reisender,
07.11.2012, 13:11
- Das schließt eine noch rentablere Alternative nicht aus! -
Oscar (NL),
07.11.2012, 13:37
- Das schließt eine noch rentablere Alternative nicht aus! - Henrik, 07.11.2012, 14:52
- KRM ist "Fremdkörper" im ICE-Netz - Reisender, 07.11.2012, 15:48
- eine noch rentablere Alternative gab es nicht. -
Henrik,
07.11.2012, 15:39
- eine noch rentablere Alternative gab es nicht. -
Lumi25,
07.11.2012, 16:16
- Zu welchem Zeitpunkt? -
Reisender,
07.11.2012, 16:58
- Zu welchem Zeitpunkt? -
Lumi25,
08.11.2012, 22:16
- Zu welchem Zeitpunkt? -
Holger2,
08.11.2012, 22:51
- Zu welchem Zeitpunkt? -
Lumi25,
09.11.2012, 11:44
- Zu welchem Zeitpunkt? -
Holger2,
10.11.2012, 00:36
- Zu welchem Zeitpunkt? - Lumi25, 11.11.2012, 14:51
- Zu welchem Zeitpunkt? -
Holger2,
10.11.2012, 00:36
- Zu welchem Zeitpunkt? - lokuloi, 09.11.2012, 16:27
- Zu welchem Zeitpunkt? -
Lumi25,
09.11.2012, 11:44
- Zu welchem Zeitpunkt? -
Holger2,
08.11.2012, 22:51
- Zu welchem Zeitpunkt? -
Lumi25,
08.11.2012, 22:16
- eine noch rentablere Alternative gab es nicht. - ICE-TD, 07.11.2012, 17:57
- eine noch rentablere Alternative gab es nicht. - Henrik, 07.11.2012, 21:47
- Zu welchem Zeitpunkt? -
Reisender,
07.11.2012, 16:58
- eine noch rentablere Alternative gab es nicht. -
Lumi25,
07.11.2012, 16:16
- Das schließt eine noch rentablere Alternative nicht aus! -
Oscar (NL),
07.11.2012, 13:37
- zum Thema Fahrzeugverfügbarkeit - Oscar (NL), 07.11.2012, 13:30
- KRM als bestes Beispiel hoher Rentabilität wirklich ? - TheFons, 07.11.2012, 17:37
- Das schließt eine noch rentablere Alternative nicht aus! -
Reisender,
07.11.2012, 13:11
- KRM und NIM - IC.Chiemgau, 07.11.2012, 16:23
- Politik und Prestige -
Oscar (NL),
07.11.2012, 13:08
- Köln-Frankfurt in 60 Minuten? Wer hat's versprochen? -
Reisender,
07.11.2012, 18:05
- Köln-Frankfurt in 58 Minuten -
Henrik,
07.11.2012, 23:22
- Köln-Frankfurt in 58 Minuten -
ICE-TD,
07.11.2012, 23:50
- Köln-Frankfurt in 58 Minuten (München-Nürnberg <1 Stunde) -
GUM,
12.11.2012, 17:08
- Köln-Frankfurt in 58 Minuten (München-Nürnberg <1 Stunde) -
andy24b,
12.11.2012, 17:20
- Köln-Frankfurt in 58 Minuten (München-Nürnberg <1 Stunde) -
GUM,
12.11.2012, 17:23
- Köln-Frankfurt in 58 Minuten (München-Nürnberg <1 Stunde) - andy24b, 12.11.2012, 17:27
- Köln-Frankfurt in 58 Minuten (München-Nürnberg <1 Stunde) - ICE-TD, 12.11.2012, 17:51
- Köln-Frankfurt in 58 Minuten (München-Nürnberg <1 Stunde) -
GUM,
12.11.2012, 17:23
- Köln-Frankfurt in 58 Minuten (München-Nürnberg <1 Stunde) -
andy24b,
12.11.2012, 17:20
- Köln-Frankfurt in 58 Minuten (München-Nürnberg <1 Stunde) -
GUM,
12.11.2012, 17:08
- Köln-Frankfurt in 58 Minuten -
ICE-TD,
07.11.2012, 23:50
- Köln-Frankfurt in 60 Minuten? Wer hat's versprochen? - kimba2k, 08.11.2012, 00:00
- Köln-Frankfurt in 58 Minuten -
Henrik,
07.11.2012, 23:22
- Köln-Frankfurt in 60 Minuten? Wer hat's versprochen? -
Reisender,
07.11.2012, 18:05
- Diskussion: warum rentieren NBS in Deutschland so wenig? -
kimba2k,
07.11.2012, 23:45
- Alles haben geht schon! - dvor, 08.11.2012, 07:32
- KRM als "grandiose Katastrophe" -
Reisender,
07.11.2012, 11:32
- Wer hat's versprochen? -
Reisender,
07.11.2012, 11:17
- PB DE: "Nürnberg - München in rund einer Stunde" -
Henrik,
07.11.2012, 11:57
- Was ist PB DE? -
Reisender,
07.11.2012, 12:22
- PB DE = Planungsgesellschaft Bahnbau Deutsche Einheit -
Henrik,
07.11.2012, 12:34
- Infomappe - Reisender, 07.11.2012, 13:27
- Was ist PB DE? - Joachim, 07.11.2012, 12:40
- PB DE = Planungsgesellschaft Bahnbau Deutsche Einheit -
Henrik,
07.11.2012, 12:34
- Was ist PB DE? -
Reisender,
07.11.2012, 12:22
- PB DE: "Nürnberg - München in rund einer Stunde" -
Henrik,
07.11.2012, 11:57
- viel Bevölkerung an einer Linie -
naseweiß,
07.11.2012, 11:20
- viel Bevölkerung an einer Linie -
Mario,
07.11.2012, 14:58
- Nord- und Südroute? -
Reisender,
07.11.2012, 16:43
- Nord- und Südroute? -
Oscar (NL),
07.11.2012, 17:01
- Nord- und Südroute? -
Reisender,
07.11.2012, 17:09
- Nord- und Südroute? -
Mario,
07.11.2012, 20:02
- Die Frage ist längst beantwortet! - Reisender, 08.11.2012, 08:19
- Nord- und Südroute? -
Mario,
07.11.2012, 20:02
- Nord- und Südroute? -
Reisender,
07.11.2012, 17:09
- Nord- und Südroute? -
Oscar (NL),
07.11.2012, 17:01
- Nord- und Südroute? -
Reisender,
07.11.2012, 16:43
- viel Bevölkerung an einer Linie -
Oscar (NL),
07.11.2012, 16:08
- viel Bevölkerung an einer Linie - naseweiß, 07.11.2012, 19:08
- viel Bevölkerung an einer Linie -
Mario,
07.11.2012, 14:58
- Diskussion: warum rentieren NBS in Deutschland so wenig? -
kllaas,
07.11.2012, 11:22
- Diskussion: warum rentieren NBS in Deutschland so wenig? - ICE-TD, 07.11.2012, 12:08
- Meine Meinung - Teil 1 -
Mario,
07.11.2012, 12:45
- Meine Meinung - Teil 2 - Mario, 07.11.2012, 12:45
- Demo Recht empfindlich einschränken oder abschaffen.... -
IC.Chiemgau,
07.11.2012, 16:52
- Demo Recht empfindlich einschränken oder abschaffen.... - TheFons, 07.11.2012, 18:02
- Demo Recht empfindlich einschränken oder abschaffen.... -
BR407,
07.11.2012, 18:11
- Darmstadt ist sehr wohl eine Großstadt!
-
Reisender,
07.11.2012, 18:17
- ...und ein Oberzentrum, kein Mittelzentrum!
-
Benjamin.Keller,
07.11.2012, 18:51
- ...und ein Oberzentrum, kein Mittelzentrum!
- Demo Recht empfindlich einschränken oder abschaffen.... -
IC.Chiemgau,
07.11.2012, 23:17
- Verhältnismäßigkeit - Mario, 08.11.2012, 09:47
- Darmstadt ist sehr wohl eine Großstadt!
- Zum Glück entscheidest soetwas nicht du, -
ICE-T-Fan,
08.11.2012, 01:40
- Demorecht vs. Klagemöglichkeiten -
Mario,
08.11.2012, 09:57
- Demorecht vs. Klagemöglichkeiten - rotfuxx, 08.11.2012, 10:25
- Demorecht vs. Klagemöglichkeiten -
Mario,
08.11.2012, 09:57
- Demo Recht empfindlich einschränken oder abschaffen.... - Lumi25, 08.11.2012, 05:04
- Zu: Demo Recht empfindlich einschränken oder abschaffen.... -
rotfuxx,
08.11.2012, 09:51
- Versammlungsfreiheit & Demokratie -
Reisender,
08.11.2012, 10:28
- Versammlungsfreiheit & Demokratie - rotfuxx, 08.11.2012, 11:06
- Falsch rum -
Mario,
08.11.2012, 10:57
- Falsch rum -
rotfuxx,
08.11.2012, 11:15
- Falsch rum -
Mario,
08.11.2012, 12:05
- Eine Frage hab' ich noch: wer soll das alles bezahlen?
-
Reisender,
08.11.2012, 12:09
- Finanzierung -
Mario,
08.11.2012, 14:04
- Finanzierung - hfrik, 09.11.2012, 17:14
- Finanzierung -
Mario,
08.11.2012, 14:04
- Dem kann ich nur zustimmen!
-
Dan_P,
08.11.2012, 12:16
- Eine Frage hab' ich noch: wer soll das alles bezahlen?
- Falsch rum -
Mario,
08.11.2012, 12:05
- Falsch rum -
rotfuxx,
08.11.2012, 11:15
- Für Demokratieeinschränkung besteht kein Handlungsdruck - Benjamin.Keller, 08.11.2012, 16:47
- Versammlungsfreiheit & Demokratie -
Reisender,
08.11.2012, 10:28
- Meine Meinung - Teil 1 -
ice-t-411,
08.11.2012, 00:32
- Meine Meinung - Teil 1 -
Mario,
08.11.2012, 10:30
- Meine Meinung - Teil 1 -
ice-t-411,
09.11.2012, 00:01
- Meine Meinung - Teil 1 - Mario, 09.11.2012, 16:27
- Meine Meinung - Teil 1 -
ice-t-411,
09.11.2012, 00:01
- Meine Meinung - Teil 1 -
Mario,
08.11.2012, 10:30
- Köln-Düren -
Oscar (NL),
08.11.2012, 15:30
- Köln-Düren - Lumi25, 08.11.2012, 21:57
- Köln-Düren - Holger2, 08.11.2012, 23:16
- optimale Belegung einer NBS / zu Politik / zu Cargo - Oscar (NL), 09.11.2012, 14:10
- Weil sie den Bestandsstrecken den Verkehr "klauen". -
ICE-T-Fan,
07.11.2012, 13:30
- Abhängungspolitik - Oscar (NL), 07.11.2012, 13:57
- Weil sie den Bestandsstrecken den Verkehr "klauen". -
Mario,
07.11.2012, 15:36
- Weil sie den Bestandsstrecken den Verkehr "klauen". -
ICE-T-Fan,
07.11.2012, 16:02
- Weil sie den Bestandsstrecken den Verkehr "klauen". -
Mario,
07.11.2012, 20:31
- Weil sie den Bestandsstrecken den Verkehr "klauen". -
naseweiß,
07.11.2012, 21:58
- auch Cargo kann von Rennbahnen profitieren. -
Oscar (NL),
08.11.2012, 09:28
- auch Cargo kann von Rennbahnen profitieren. - Mario, 08.11.2012, 10:47
- auch Cargo kann von Rennbahnen profitieren. -
Oscar (NL),
08.11.2012, 09:28
- Weil sie den Bestandsstrecken den Verkehr "klauen". -
naseweiß,
07.11.2012, 21:58
- Weil sie den Bestandsstrecken den Verkehr "klauen". -
Mario,
07.11.2012, 20:31
- Weil sie den Bestandsstrecken den Verkehr "klauen". - hfrik, 07.11.2012, 16:23
- Weil sie den Bestandsstrecken den Verkehr "klauen". -
ICE-T-Fan,
07.11.2012, 16:02
- Angst ist niemals ein guter Ratgeber........ -
IC.Chiemgau,
07.11.2012, 17:13
- Berechtigte Angst vorm Abgehängtwerden - Reisender, 07.11.2012, 17:19
- Unattraktivere Umsteigeverbindungen -
Benjamin.Keller,
07.11.2012, 19:16
- Unattraktivere Umsteigeverbindungen -
IC.Chiemgau,
07.11.2012, 23:09
- Es geht um die Attraktivität des Verkehrsmittels Bahn! -
Reisender,
08.11.2012, 08:11
- Es geht um die Attraktivität des Verkehrsmittels Bahn! -
Oscar (NL),
08.11.2012, 10:08
- Es geht um die Attraktivität des Verkehrsmittels Bahn! -
rotfuxx,
08.11.2012, 10:53
- Es geht um die Attraktivität des Verkehrsmittels Bahn! -
Mario-ICE,
08.11.2012, 17:29
- Es geht um die Attraktivität des Verkehrsmittels Bahn! - rotfuxx, 08.11.2012, 18:05
- Es geht um die Attraktivität des Verkehrsmittels Bahn! - ICE-T-Fan, 09.11.2012, 10:05
- Reisezeit RE Leipzig Jena - Burkhard, 09.11.2012, 13:51
- Es geht um die Attraktivität des Verkehrsmittels Bahn! -
Mario-ICE,
08.11.2012, 17:29
- Es geht um die Attraktivität des Verkehrsmittels Bahn! -
rotfuxx,
08.11.2012, 10:53
- Es geht um die Attraktivität des Verkehrsmittels Bahn! -
Oscar (NL),
08.11.2012, 10:08
- Es geht um die Attraktivität des Verkehrsmittels Bahn! -
Reisender,
08.11.2012, 08:11
- Unattraktivere Umsteigeverbindungen -
IC.Chiemgau,
07.11.2012, 23:09
- Angst ist niemals ein guter Ratgeber........ -
Mario-ICE,
07.11.2012, 21:11
- Angst ist niemals ein guter Ratgeber........ - kimba2k, 07.11.2012, 23:46
- Schlechte Erfahrung erzeugt schlechte Meinung -
ICE-T-Fan,
08.11.2012, 01:27
- Neue ICE-Generationen für jede neue NBS? -
Reisender,
08.11.2012, 09:48
- Neue ICE-Generationen für neue NBS -
Henrik,
08.11.2012, 17:16
- Normal ist das nicht! -
Reisender,
08.11.2012, 17:56
- unnormal ist das nicht -
Henrik,
09.11.2012, 00:42
- unnormal ist das nicht - hfrik, 09.11.2012, 17:26
- unnormal ist das nicht -
Henrik,
09.11.2012, 00:42
- Normal ist das nicht! -
Reisender,
08.11.2012, 17:56
- Neue ICE-Generationen für jede neue NBS? - naseweiß, 08.11.2012, 18:37
- Neue ICE-Generationen für jede neue NBS? - ICE-T-Fan, 09.11.2012, 10:12
- Neue ICE-Generationen für neue NBS -
Henrik,
08.11.2012, 17:16
- Neue ICE-Generationen für jede neue NBS? -
Reisender,
08.11.2012, 09:48
- Diskussion: warum rentieren NBS in Deutschland so wenig? - dobal, 07.11.2012, 15:50
- Diskussion: warum rentieren NBS in Deutschland so wenig? -
Holger2,
08.11.2012, 00:46
- Diskussion: warum rentieren NBS in Deutschland so wenig? - Oscar (NL), 08.11.2012, 14:11
- Das Flugzeug zu konkurrenzieren ist falsch -
Alphorn (CH),
08.11.2012, 22:37
- Das Flugzeug zu konkurrenzieren ist falsch -
Holger2,
08.11.2012, 23:34
- Das Flugzeug zu konkurrenzieren ist falsch - Alphorn (CH), 09.11.2012, 03:55
- Das Flugzeug zu konkurrieren ist *in Deutschland* falsch? -
Oscar (NL),
09.11.2012, 08:37
- Flugzeug zu konkurrieren ist *in Deutschland* nicht falsch - Henrik, 09.11.2012, 15:59
- Das Flugzeug zu konkurrieren ist *in Deutschland* falsch? -
Alphorn (CH),
09.11.2012, 19:42
- Das Flugzeug als Konkurrenz ist ernstzunehmen -
Henrik,
09.11.2012, 22:52
- ICE als IC+ -
Lars(DK),
10.11.2012, 13:08
- Wiedervereinigung, D/IR-Zug, Trennung FV/NV, Landesgröße - Oscar (NL), 12.11.2012, 11:56
- ICE als IC+ -
Lars(DK),
10.11.2012, 13:08
- Das Flugzeug zu konkurrieren ist *in Deutschland* falsch? - Oscar (NL), 12.11.2012, 14:06
- Das Flugzeug als Konkurrenz ist ernstzunehmen -
Henrik,
09.11.2012, 22:52
- Das Flugzeug zu konkurrenzieren ist falsch -
Holger2,
08.11.2012, 23:34
- Diskussion: warum rentieren NBS in Deutschland so wenig? - Frank Augsburg, 08.11.2012, 22:51
- Diskussion: warum rentieren NBS in Deutschland so wenig? - 218 466-1, 09.11.2012, 04:18
- Diskussion: NBS in Deutschland - lokuloi, 09.11.2012, 16:23