Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer (Allgemeines Forum)
"dürfte sich ... handeln" "würde Auslegung ... gebieten" Diese Formulierungen zeigen doch die Unsicherheit des Sachverhaltes auf. Es ist die Frage, wann eine Klausel überraschend ist.
Sie zeigen v.a. auf, dass es sich um meine Privatmeinung handelt.
Ich habe mich übrigens nicht auf die zitierte Passage aus den SCIC-NRT der DB bezogen, sondern auf Nummer 5.1.2 bis 5.1.4.
Das "ausgegeben werden" verstehe ich im Sinne von "allgemein zugänglich verkauft werden".
Nummer 5.1.2 bis 5.1.4. lauten:
5.1.2 Internationale Fahrkarten und Inlandsfahrkarten werden nur zu Zielbahnhöfen und über
Relationen ausgegeben, die in den Vertriebssystemen der Deutschen Bahn AG enthalten sind. Dabei handelt es sich grundsätzlich um Orte, an denen man fahrplanmäßig ein- oder aussteigen kann. Fiktive Orte, z.B. Grenzpunkte (Aachen Süd (Gr), Forbach (fr)) können keine Zielbahnhöfe sein, werden aber für die Preisberechnung der Angebote gemäß Nr. 5.2 und 5.3 zugrunde gelegt.
Diese Regelung bestimmt allein, zu welchen Zielen internationale Fahrkarten und Inlandsfahrkarten (für Fahrten im Ausland) ausgegeben werden, d.h. welche Relationen zu welchen Bedingungen im Verkaufssystem hinterlegt sind und dem Fahrgast angeboten werden (können). Zu der Frage, ob der Fahrgast bei Fahrten, für die solche Fahrkarten ausgegeben werden, eine den SCIC unterliegende Fahrkarte erwerben muss, sagt die Regelung überhaupt nichts. Bei anderer Auslegung wäre es dem Fahrgast streng genommen ja auch untersagt, für den Binnenverkehr im Ausland eine Inlandsfahrkarte nach den dortigen Bestimmungen für den inländischen Verkehr zu erwerben (!).
5.1.3 Internationale (grenzüberschreitende) Fahrkarten werden ausgegeben für
- einen oder mehrere AUFEINANERFOLGENDE BEFÖRDERER, die die Verbindung des
Kunden in mindestens zwei Ländern bedienen oder
- einen oder mehrere BEFÖRDERER bis zu einem für den internationalen Personenverkehr vorgesehenen GRENZTARIFPUNKT, wenn der Reisende daran anschließend eine oder mehrere Fahrkarten des BINNENVERKEHRS gemäß BB PERSONENVERKEHR bereits besitzt.
Dazu gehören auch Fahrkarten vom Ausland zu den Bahnhöfen Basel Badischer
Bahnhof, Bayrisch Eisenstein, Konstanz, Kufstein, Lindau, Passau, Salzburg,
Schaffhausen, Simbach (Inn), Waldshut. [...]
Hier wird ebenfalls ausschließlich geregelt, zu welchen Zielen internationale Fahrkarten ausgegeben werden.
5.1.4 INLANDSFAHRKARTEN werden für Verbindungen zwischen Orten nur eines Landes, das
nicht Deutschland ist, ausgegeben, wenn diese Verbindungen nicht Teil einer grenzüberschreitenden Reise sind. [...]
Hier geht es ebenfalls allein um den Umfang des Angebots Fahrkarten, die von Eisenbahnunternehmen bzw. Fahrkartenverkäufern, welche die SCIC der DB anwenden, vertrieben werden.
In diese Bestimmungen hineinzulesen, dass bei grenzüberschreitenden Fahrten stets (mindestens [woraus soll sich diese Einschränkung eigentlich ergeben?]) eine Fahrkarte nach dem internationalen Tarif gelöst werden müsste, halte ich für sehr gewagt (um nicht zu sagen absurd).
gesamter Thread:
- [AT]Fahrplan 2023 verfügbar -
J-C,
20.09.2022, 08:42
- was Sinn ergibt, wenn man ab heute buchen kann ... -
Der Blaschke,
20.09.2022, 09:12
- was Sinn ergibt, wenn (= falls!) ... -
Altmann,
20.09.2022, 09:22
- und das bei der besten Eisenbahn der Welt?? -
Der Blaschke,
20.09.2022, 09:41
- und das bei der zweitbesten Eisenbahn der Welt?? -
Altmann,
20.09.2022, 09:47
- Wir reaktivieren die Kanonenbahn. - Der Blaschke, 20.09.2022, 10:23
- und das bei der zweitbesten Eisenbahn der Welt?? -
Altmann,
20.09.2022, 09:47
- und das bei der besten Eisenbahn der Welt?? -
Der Blaschke,
20.09.2022, 09:41
- was Sinn ergibt, wenn (= falls!) ... -
Altmann,
20.09.2022, 09:22
- Nightjet nach Genova und mehr -
J-C,
20.09.2022, 10:45
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Der Blaschke,
20.09.2022, 10:59
- Scheint mir was durcheinandergekommen zu sein. -
J-C,
20.09.2022, 11:07
- das hat Karl-Theodor auch gesagt *scnr* -
Benjamin.Keller,
20.09.2022, 11:08
- Oh nein. Werde ich noch Politiker? :( -
J-C,
20.09.2022, 11:12
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
Benjamin.Keller,
20.09.2022, 11:15
- Im besten Fall nicht :‘D - J-C, 20.09.2022, 11:22
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
EK-Wagendienst,
20.09.2022, 11:34
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
J-C,
20.09.2022, 11:36
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? - EK-Wagendienst, 20.09.2022, 11:51
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? - Benjamin.Keller, 21.09.2022, 14:29
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
J-C,
20.09.2022, 11:36
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
Benjamin.Keller,
20.09.2022, 11:15
- Oh nein. Werde ich noch Politiker? :( -
J-C,
20.09.2022, 11:12
- das hat Karl-Theodor auch gesagt *scnr* -
Benjamin.Keller,
20.09.2022, 11:08
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Reservierungszettel,
20.09.2022, 12:11
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Christian_S,
20.09.2022, 12:25
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Reservierungszettel,
20.09.2022, 13:19
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Christian_S,
20.09.2022, 13:34
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) - J-C, 20.09.2022, 13:39
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Christian_S,
20.09.2022, 13:34
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Reservierungszettel,
20.09.2022, 13:19
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Christian_S,
20.09.2022, 12:25
- Scheint mir was durcheinandergekommen zu sein. -
J-C,
20.09.2022, 11:07
- Daten noch unvollständig -
Christian_S,
20.09.2022, 11:17
- Daten noch unvollständig -
J-C,
20.09.2022, 12:03
- Daten noch unvollständig -
EK-Wagendienst,
20.09.2022, 12:09
- Gute alte Zeit. -
Der Blaschke,
20.09.2022, 12:25
- Gute alte Zeit. - EK-Wagendienst, 20.09.2022, 13:39
- Gute alte Zeit. -
Der Blaschke,
20.09.2022, 12:25
- Daten noch unvollständig -
EK-Wagendienst,
20.09.2022, 12:09
- Daten noch unvollständig -
J-C,
20.09.2022, 12:03
- Nightjet nach Genova und mehr -
M-AG,
20.09.2022, 11:40
- Irgendwie auch spannend -
J-C,
20.09.2022, 11:53
- Irgendwie auch spannend - sibiminus, 20.09.2022, 16:42
- Irgendwie auch spannend -
J-C,
20.09.2022, 11:53
- Zu EC 114 - Reservierungszettel, 20.09.2022, 12:16
- NJ/EN - CNL484, 21.09.2022, 18:20
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Der Blaschke,
20.09.2022, 10:59
- NJ Dosto-WL? - Matze86, 20.09.2022, 16:00
- Nightjet nach Rom -
Rapidler94,
20.09.2022, 17:36
- Nightjet nach Rom - M-AG, 20.09.2022, 18:09
- EN 458 Prag - Zürich/ EN 459 Zürich - Prag -
Rapidler94,
20.09.2022, 17:47
- EN 458 Prag - Zürich/ EN 459 Zürich - Prag - 4652, 20.09.2022, 18:24
- EN 458 Prag - Zürich/ EN 459 Zürich - Prag -
Rapidler94,
20.09.2022, 18:53
- Nochmals: Daten unvollständig -
Christian_S,
20.09.2022, 20:04
- Hat das BW DA noch 232 in Reserve? Sonst wirds schwer... :) -
Tabernaer,
20.09.2022, 20:26
- Hat das BW DA noch 232 in Reserve? Sonst wirds schwer... :) - Christian_S, 20.09.2022, 20:30
- Hat das BW DA noch 232 in Reserve? Sonst wirds schwer... :) -
J-C,
20.09.2022, 21:29
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
michael_seelze,
21.09.2022, 07:37
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 07:41
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
Tabernaer,
21.09.2022, 08:12
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif - GibmirZucker, 02.10.2022, 14:48
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
michael_seelze,
21.09.2022, 08:12
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif - Tabernaer, 21.09.2022, 08:23
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 08:23
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 09:36
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:07
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 10:14
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:23
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 10:36
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:48
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif - J-C, 21.09.2022, 10:54
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:48
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 10:36
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:23
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
Christian_S,
21.09.2022, 12:06
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 12:25
- immer eine Seite international ... -
Sportdiesel612,
21.09.2022, 13:24
- Auslegungssache. Alle Angaben ohne Gewähr. -
J-C,
21.09.2022, 13:45
- Sicher. -
JeDi,
21.09.2022, 17:31
- Sicher. -
J-C,
21.09.2022, 18:08
- Kleine Korrektur. - J-C, 21.09.2022, 18:27
- OT: Für endgültige Tarifauskünfte ->Beförderer -
michael_seelze,
21.09.2022, 18:50
- OT: Für endgültige Tarifauskünfte ->Beförderer -
J-C,
21.09.2022, 19:08
- OT: Für endgültige Tarifauskünfte ->Beförderer - JeDi, 21.09.2022, 20:38
- OT: Für endgültige Tarifauskünfte ->Beförderer -
J-C,
21.09.2022, 19:08
- Sicher. -
J-C,
21.09.2022, 18:08
- Sicher. -
JeDi,
21.09.2022, 17:31
- Auslegungssache. Alle Angaben ohne Gewähr. -
J-C,
21.09.2022, 13:45
- immer eine Seite international ... -
Sportdiesel612,
21.09.2022, 13:24
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 12:25
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif - abomz, 21.09.2022, 21:13
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 10:14
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
EK-Wagendienst,
21.09.2022, 20:40
- Danke hierfür -
J-C,
21.09.2022, 21:08
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
21.09.2022, 22:21
- Danke hierfür -
J-C,
21.09.2022, 22:29
- Danke hierfür - JeDi, 21.09.2022, 23:15
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
22.09.2022, 11:52
- Danke hierfür -
J-C,
22.09.2022, 12:17
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
27.09.2022, 19:16
- Du hast mein Bild genommen…? -
J-C,
27.09.2022, 19:30
- Du hast mein Bild genommen…? !ups, das war ein Versehen! -
Sportdiesel612,
27.09.2022, 23:10
- Alles tip top. Hast du ein Bild zufällig? - J-C, 28.09.2022, 05:44
- Binnenfahrkarte zur Grenze - michael_seelze, 28.09.2022, 06:21
- Du hast mein Bild genommen…? !ups, das war ein Versehen! -
Sportdiesel612,
27.09.2022, 23:10
- Du hast mein Bild genommen…? -
J-C,
27.09.2022, 19:30
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
27.09.2022, 19:16
- Funfact: mein neues Klimaticket hat auch das CIV Kürzel drin - J-C, 02.10.2022, 14:35
- Danke hierfür -
J-C,
22.09.2022, 12:17
- Danke hierfür -
J-C,
21.09.2022, 22:29
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) ist unklar -
mmandl,
25.09.2022, 09:12
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
michael_seelze,
27.09.2022, 18:08
- Machen wir uns das einfacher. -
J-C,
27.09.2022, 18:48
- Machen wir uns das einfacher. -
EK-Wagendienst,
27.09.2022, 18:54
- Machen wir uns das einfacher. - J-C, 27.09.2022, 19:24
- Klimaticket und BahnCard 100 -
michael_seelze,
28.09.2022, 06:41
- Klimaticket und BahnCard 100 - EK-Wagendienst, 28.09.2022, 09:03
- Klimaticket und BahnCard 100 -
mmandl,
28.09.2022, 10:12
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
28.09.2022, 10:23
- Klimaticket und BahnCard 100 - mmandl, 28.09.2022, 10:35
- Klimaticket und BahnCard 100 -
michael_seelze,
28.09.2022, 18:01
- Klimaticket und BahnCard 100 -
mmandl,
29.09.2022, 10:36
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 10:47
- Klimaticket und BahnCard 100 -
EK-Wagendienst,
29.09.2022, 11:02
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 12:01
- Klimaticket und BahnCard 100 -
JeDi,
29.09.2022, 12:06
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 12:43
- Klimaticket und BahnCard 100 -
JeDi,
29.09.2022, 12:45
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 13:18
- Vielleicht solltest du aufhören, mit Begriffen zu werfen... -
JeDi,
29.09.2022, 14:05
- Vielleicht solltest du was relevantes bringen -
J-C,
29.09.2022, 14:13
- Ok, das war jetzt nicht nett. Tut mir Leid - J-C, 29.09.2022, 18:04
- Vielleicht solltest du was relevantes bringen -
J-C,
29.09.2022, 14:13
- Vielleicht solltest du aufhören, mit Begriffen zu werfen... -
JeDi,
29.09.2022, 14:05
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 13:18
- Klimaticket und BahnCard 100 -
JeDi,
29.09.2022, 12:45
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 12:43
- Klimaticket und BahnCard 100 -
JeDi,
29.09.2022, 12:06
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 12:01
- Klimaticket und BahnCard 100 -
EK-Wagendienst,
29.09.2022, 11:02
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 10:47
- Klimaticket und BahnCard 100 -
mmandl,
29.09.2022, 10:36
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
28.09.2022, 10:23
- Machen wir uns das einfacher. -
EK-Wagendienst,
27.09.2022, 18:54
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
28.09.2022, 10:31
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer - J-C, 28.09.2022, 10:35
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
michael_seelze,
28.09.2022, 18:24
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
29.09.2022, 10:54
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
J-C,
29.09.2022, 11:01
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
29.09.2022, 11:19
- Fahrkarte von letztem Tarifpunkt vor zum ersten nach Grenze -
michael_seelze,
01.10.2022, 09:05
- Fahrkarte von letztem Tarifpunkt vor zum ersten nach Grenze - J-C, 01.10.2022, 09:15
- Fahrkarte von letztem Tarifpunkt vor zum ersten nach Grenze -
michael_seelze,
01.10.2022, 09:05
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
29.09.2022, 11:19
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
J-C,
29.09.2022, 11:01
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
29.09.2022, 10:54
- Machen wir uns das einfacher. -
J-C,
27.09.2022, 18:48
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
michael_seelze,
27.09.2022, 18:08
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
21.09.2022, 22:21
- Danke hierfür -
J-C,
21.09.2022, 21:08
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:07
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 09:36
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 13:46
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 13:50
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 13:54
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 14:00
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 14:08
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 14:51
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 15:13
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 15:32
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 15:36
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 15:38
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 16:07
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 16:09
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 16:11
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 16:22
- Ungarn ist eine andere Geschichte... - J-C, 26.09.2022, 16:30
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 16:22
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 16:11
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 16:09
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 16:07
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 15:38
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 15:36
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 15:32
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 15:13
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 14:51
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 14:08
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 14:00
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 13:54
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 13:50
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
Tabernaer,
21.09.2022, 08:12
- ? Stückeln an einem Haltepunkt - Azerty, 24.09.2022, 18:24
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 07:41
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
michael_seelze,
21.09.2022, 07:37
- Hat das BW DA noch 232 in Reserve? Sonst wirds schwer... :) -
Tabernaer,
20.09.2022, 20:26
- Nochmals: Daten unvollständig -
Christian_S,
20.09.2022, 20:04
- SchienenControl: Halt in Vöcklabruck bleibt - J-C, 22.09.2022, 13:30
- WESTbahn nach Innsbruck - Umsteigen zu EC 164 - J-C, 01.10.2022, 12:43
- was Sinn ergibt, wenn man ab heute buchen kann ... -
Der Blaschke,
20.09.2022, 09:12