Sicher. (Allgemeines Forum)
Ohh, du hast konkrete Tarifbestimmungen, die es explizit verbieten, Inlandsfahrkarten an den Anstoßpunkten zu verbinden? Hab ich ja bisher nicht gesehen. Hab mir extra noch im ÖBB-Handbuch die Bestimmungen angeschaut und bin daran gescheitert, irgendetwas in die Richtung zu finden.
Und vor allem, solche Tarife sind dazu da, das Entgelt für eine bestimmte Leistung zu bestimmen. Schlussendlich geht es darum, dass die Einnahmensicherung gewährleistet ist.
Wenn ich z.B. von Bad Schandau nach Decin fahre, will die DB bis zur Grenze bei Schöna ihr Geld sehen und die CD von dort aus bis zum Ziel ihr Geld. Um dem Fahrgast es zu ersparen, 2 Fahrkarten zu erwerben, gibt es einen Tarif, auf den sich beide Bahnen geeinigt haben, den "Special Conditions of International Carriage" (SCIC) in der Form "Non Reservation Ticket" (NRT). Also ein spezieller Tarif, der sicherstellt, dass man mit nur einer Fahrkarte über die Grenze kommt. Gleichzeitig kann der Beförderer im einen Land u.U. nicht den Inlandstarif des Beförderers im anderen Land verkaufen bzw. darf dies an sich nicht. Der Fahrgast möchte/muss aber die Fahrkarte im jeweils anderen Land kaufen. Damit dies auch gewährleistet ist, kann dieser auch reine Inlandsstrecken zum entsprechenden Tarif erwerben. Derzeit kriegt dieser auch noch bei Vorlage einer Ermäßigungsfahrkarte einen Rabatt namens RailPlus.
Klingt toll und das kann es durchaus auch sein.
Jetzt hat der Fahrgast aber keinen Bedarf dafür, weil dieser für einen Teil der Grenze bereits ein fixes Netzticket hat und bei der anderen Seite die Möglichkeit hat, direkt die Fahrkarte nur zur Grenze zu erwerben. Was hat man also?
Auf der einen Seite der Grenze hat man eine gültige Fahrkarte und auf der anderen Seite nicht, ohne auch nur einen Mikrometer Lücke hat man die vollständige Strecke gemäß den gültigen Tarifbestimmungen abgedeckt. Damit ist die Einnahmensicherung gewährleistet und es entsteht den beteiligten Bahnen kein Schaden (Es sei denn, man sieht es als Schaden an, wenn man den teuren SCIC nicht anwendet. Aber es steht ja nicht geschrieben, dass für Fahrten jenseits der Grenze dieser zwingend anzuwenden ist.
Richtig: Es ist u.U. nicht gestattet, auf der selben Strecke innerhalb des Tarifs des Beförderers zu stückeln. Man kann nicht auf einer ohne Halt befahrenen Strecke 2 Fahrkarten mit Stückelung bei einer Station ohne Halt erwerben (wobei es da auch gewisse Ausnahmen geben kann).
Nur, aus Sicht beider Tarife hat man die vollständige Strecke absolviert und keine Stückelung angewandt, weil die eine Fahrkarte jenseits des Geltungsbereichs des Tarifs des anderen Beförderers liegt. Mit anderen Worten, die Fahrkarte des einen Landes existiert aus der Sicht des Tarifs des anderen Landes nicht.
So nach dieser absolut überflüssigen Interpretation des Sachverhalts (ich hoffe, dass ich bald die Gelegenheit kriege, die Sicht des Beförderers selbst zu sehen.
Ich persönlich habe kein Problem, wenn ich völlig falsch liege. Meine Güte, meine Existenz in diesem Forum wäre ernsthaft bedroht, wenn ich nur hier sein dürfte, wenn ich richtig liege.
Nur finde ich diese Dinge irgendwie schon spannend. Ich bin ein Mensch, der sehr schnell sich in eine völlig überflüssige, aber gleichzeitig doch irgendwie sehr detailreiche Diskussion hineinziehen lässt oder diese in eine solche Richtung hinführt. In sofern bin ich eigentlich schon gespannt, ob des Ausgangs.
Und jetzt mal aus Spaß an der Freude, gehen wir einfach mal so davon aus, dass deine Meinung korrekt ist. Kann ja gut sein, du liegst ja meistens richtig (wobei bei der Debatte über Freilassing es sich herausstellt, dass die beteiligten Akteure unterschiedliche Auffassung haben. Der Herausgeber des Klimatickets ist der Meinung, dass es sehr wohl im Fernverkehr nach Freilassing gilt).
Ich warte auf den Fall, wo das vor Gericht kommt. Ich fürchte nur, da kann ich lange warten, darauf wird es im Zweifel kein Beförderer ankommen lassen, weil ein kompetenter Anwalt diese suggerierte Regelung nach allen Regeln der Kunst zerlegen wird.
--
Mit freundlichen Grüßen
*Möwengeräusche*
Reisehäppchen für zwischendurch gefällig?
gesamter Thread:
- [AT]Fahrplan 2023 verfügbar -
J-C,
20.09.2022, 08:42
- was Sinn ergibt, wenn man ab heute buchen kann ... -
Der Blaschke,
20.09.2022, 09:12
- was Sinn ergibt, wenn (= falls!) ... -
Altmann,
20.09.2022, 09:22
- und das bei der besten Eisenbahn der Welt?? -
Der Blaschke,
20.09.2022, 09:41
- und das bei der zweitbesten Eisenbahn der Welt?? -
Altmann,
20.09.2022, 09:47
- Wir reaktivieren die Kanonenbahn. - Der Blaschke, 20.09.2022, 10:23
- und das bei der zweitbesten Eisenbahn der Welt?? -
Altmann,
20.09.2022, 09:47
- und das bei der besten Eisenbahn der Welt?? -
Der Blaschke,
20.09.2022, 09:41
- was Sinn ergibt, wenn (= falls!) ... -
Altmann,
20.09.2022, 09:22
- Nightjet nach Genova und mehr -
J-C,
20.09.2022, 10:45
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Der Blaschke,
20.09.2022, 10:59
- Scheint mir was durcheinandergekommen zu sein. -
J-C,
20.09.2022, 11:07
- das hat Karl-Theodor auch gesagt *scnr* -
Benjamin.Keller,
20.09.2022, 11:08
- Oh nein. Werde ich noch Politiker? :( -
J-C,
20.09.2022, 11:12
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
Benjamin.Keller,
20.09.2022, 11:15
- Im besten Fall nicht :‘D - J-C, 20.09.2022, 11:22
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
EK-Wagendienst,
20.09.2022, 11:34
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
J-C,
20.09.2022, 11:36
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? - EK-Wagendienst, 20.09.2022, 11:51
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? - Benjamin.Keller, 21.09.2022, 14:29
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
J-C,
20.09.2022, 11:36
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
Benjamin.Keller,
20.09.2022, 11:15
- Oh nein. Werde ich noch Politiker? :( -
J-C,
20.09.2022, 11:12
- das hat Karl-Theodor auch gesagt *scnr* -
Benjamin.Keller,
20.09.2022, 11:08
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Reservierungszettel,
20.09.2022, 12:11
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Christian_S,
20.09.2022, 12:25
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Reservierungszettel,
20.09.2022, 13:19
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Christian_S,
20.09.2022, 13:34
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) - J-C, 20.09.2022, 13:39
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Christian_S,
20.09.2022, 13:34
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Reservierungszettel,
20.09.2022, 13:19
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Christian_S,
20.09.2022, 12:25
- Scheint mir was durcheinandergekommen zu sein. -
J-C,
20.09.2022, 11:07
- Daten noch unvollständig -
Christian_S,
20.09.2022, 11:17
- Daten noch unvollständig -
J-C,
20.09.2022, 12:03
- Daten noch unvollständig -
EK-Wagendienst,
20.09.2022, 12:09
- Gute alte Zeit. -
Der Blaschke,
20.09.2022, 12:25
- Gute alte Zeit. - EK-Wagendienst, 20.09.2022, 13:39
- Gute alte Zeit. -
Der Blaschke,
20.09.2022, 12:25
- Daten noch unvollständig -
EK-Wagendienst,
20.09.2022, 12:09
- Daten noch unvollständig -
J-C,
20.09.2022, 12:03
- Nightjet nach Genova und mehr -
M-AG,
20.09.2022, 11:40
- Irgendwie auch spannend -
J-C,
20.09.2022, 11:53
- Irgendwie auch spannend - sibiminus, 20.09.2022, 16:42
- Irgendwie auch spannend -
J-C,
20.09.2022, 11:53
- Zu EC 114 - Reservierungszettel, 20.09.2022, 12:16
- NJ/EN - CNL484, 21.09.2022, 18:20
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Der Blaschke,
20.09.2022, 10:59
- NJ Dosto-WL? - Matze86, 20.09.2022, 16:00
- Nightjet nach Rom -
Rapidler94,
20.09.2022, 17:36
- Nightjet nach Rom - M-AG, 20.09.2022, 18:09
- EN 458 Prag - Zürich/ EN 459 Zürich - Prag -
Rapidler94,
20.09.2022, 17:47
- EN 458 Prag - Zürich/ EN 459 Zürich - Prag - 4652, 20.09.2022, 18:24
- EN 458 Prag - Zürich/ EN 459 Zürich - Prag -
Rapidler94,
20.09.2022, 18:53
- Nochmals: Daten unvollständig -
Christian_S,
20.09.2022, 20:04
- Hat das BW DA noch 232 in Reserve? Sonst wirds schwer... :) -
Tabernaer,
20.09.2022, 20:26
- Hat das BW DA noch 232 in Reserve? Sonst wirds schwer... :) - Christian_S, 20.09.2022, 20:30
- Hat das BW DA noch 232 in Reserve? Sonst wirds schwer... :) -
J-C,
20.09.2022, 21:29
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
michael_seelze,
21.09.2022, 07:37
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 07:41
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
Tabernaer,
21.09.2022, 08:12
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif - GibmirZucker, 02.10.2022, 14:48
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
michael_seelze,
21.09.2022, 08:12
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif - Tabernaer, 21.09.2022, 08:23
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 08:23
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 09:36
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:07
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 10:14
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:23
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 10:36
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:48
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif - J-C, 21.09.2022, 10:54
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:48
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 10:36
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:23
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
Christian_S,
21.09.2022, 12:06
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 12:25
- immer eine Seite international ... -
Sportdiesel612,
21.09.2022, 13:24
- Auslegungssache. Alle Angaben ohne Gewähr. -
J-C,
21.09.2022, 13:45
- Sicher. -
JeDi,
21.09.2022, 17:31
- Sicher. -
J-C,
21.09.2022, 18:08
- Kleine Korrektur. - J-C, 21.09.2022, 18:27
- OT: Für endgültige Tarifauskünfte ->Beförderer -
michael_seelze,
21.09.2022, 18:50
- OT: Für endgültige Tarifauskünfte ->Beförderer -
J-C,
21.09.2022, 19:08
- OT: Für endgültige Tarifauskünfte ->Beförderer - JeDi, 21.09.2022, 20:38
- OT: Für endgültige Tarifauskünfte ->Beförderer -
J-C,
21.09.2022, 19:08
- Sicher. -
J-C,
21.09.2022, 18:08
- Sicher. -
JeDi,
21.09.2022, 17:31
- Auslegungssache. Alle Angaben ohne Gewähr. -
J-C,
21.09.2022, 13:45
- immer eine Seite international ... -
Sportdiesel612,
21.09.2022, 13:24
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 12:25
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif - abomz, 21.09.2022, 21:13
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 10:14
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
EK-Wagendienst,
21.09.2022, 20:40
- Danke hierfür -
J-C,
21.09.2022, 21:08
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
21.09.2022, 22:21
- Danke hierfür -
J-C,
21.09.2022, 22:29
- Danke hierfür - JeDi, 21.09.2022, 23:15
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
22.09.2022, 11:52
- Danke hierfür -
J-C,
22.09.2022, 12:17
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
27.09.2022, 19:16
- Du hast mein Bild genommen…? -
J-C,
27.09.2022, 19:30
- Du hast mein Bild genommen…? !ups, das war ein Versehen! -
Sportdiesel612,
27.09.2022, 23:10
- Alles tip top. Hast du ein Bild zufällig? - J-C, 28.09.2022, 05:44
- Binnenfahrkarte zur Grenze - michael_seelze, 28.09.2022, 06:21
- Du hast mein Bild genommen…? !ups, das war ein Versehen! -
Sportdiesel612,
27.09.2022, 23:10
- Du hast mein Bild genommen…? -
J-C,
27.09.2022, 19:30
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
27.09.2022, 19:16
- Funfact: mein neues Klimaticket hat auch das CIV Kürzel drin - J-C, 02.10.2022, 14:35
- Danke hierfür -
J-C,
22.09.2022, 12:17
- Danke hierfür -
J-C,
21.09.2022, 22:29
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) ist unklar -
mmandl,
25.09.2022, 09:12
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
michael_seelze,
27.09.2022, 18:08
- Machen wir uns das einfacher. -
J-C,
27.09.2022, 18:48
- Machen wir uns das einfacher. -
EK-Wagendienst,
27.09.2022, 18:54
- Machen wir uns das einfacher. - J-C, 27.09.2022, 19:24
- Klimaticket und BahnCard 100 -
michael_seelze,
28.09.2022, 06:41
- Klimaticket und BahnCard 100 - EK-Wagendienst, 28.09.2022, 09:03
- Klimaticket und BahnCard 100 -
mmandl,
28.09.2022, 10:12
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
28.09.2022, 10:23
- Klimaticket und BahnCard 100 - mmandl, 28.09.2022, 10:35
- Klimaticket und BahnCard 100 -
michael_seelze,
28.09.2022, 18:01
- Klimaticket und BahnCard 100 -
mmandl,
29.09.2022, 10:36
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 10:47
- Klimaticket und BahnCard 100 -
EK-Wagendienst,
29.09.2022, 11:02
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 12:01
- Klimaticket und BahnCard 100 -
JeDi,
29.09.2022, 12:06
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 12:43
- Klimaticket und BahnCard 100 -
JeDi,
29.09.2022, 12:45
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 13:18
- Vielleicht solltest du aufhören, mit Begriffen zu werfen... -
JeDi,
29.09.2022, 14:05
- Vielleicht solltest du was relevantes bringen -
J-C,
29.09.2022, 14:13
- Ok, das war jetzt nicht nett. Tut mir Leid - J-C, 29.09.2022, 18:04
- Vielleicht solltest du was relevantes bringen -
J-C,
29.09.2022, 14:13
- Vielleicht solltest du aufhören, mit Begriffen zu werfen... -
JeDi,
29.09.2022, 14:05
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 13:18
- Klimaticket und BahnCard 100 -
JeDi,
29.09.2022, 12:45
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 12:43
- Klimaticket und BahnCard 100 -
JeDi,
29.09.2022, 12:06
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 12:01
- Klimaticket und BahnCard 100 -
EK-Wagendienst,
29.09.2022, 11:02
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 10:47
- Klimaticket und BahnCard 100 -
mmandl,
29.09.2022, 10:36
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
28.09.2022, 10:23
- Machen wir uns das einfacher. -
EK-Wagendienst,
27.09.2022, 18:54
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
28.09.2022, 10:31
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer - J-C, 28.09.2022, 10:35
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
michael_seelze,
28.09.2022, 18:24
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
29.09.2022, 10:54
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
J-C,
29.09.2022, 11:01
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
29.09.2022, 11:19
- Fahrkarte von letztem Tarifpunkt vor zum ersten nach Grenze -
michael_seelze,
01.10.2022, 09:05
- Fahrkarte von letztem Tarifpunkt vor zum ersten nach Grenze - J-C, 01.10.2022, 09:15
- Fahrkarte von letztem Tarifpunkt vor zum ersten nach Grenze -
michael_seelze,
01.10.2022, 09:05
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
29.09.2022, 11:19
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
J-C,
29.09.2022, 11:01
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
29.09.2022, 10:54
- Machen wir uns das einfacher. -
J-C,
27.09.2022, 18:48
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
michael_seelze,
27.09.2022, 18:08
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
21.09.2022, 22:21
- Danke hierfür -
J-C,
21.09.2022, 21:08
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:07
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 09:36
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 13:46
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 13:50
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 13:54
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 14:00
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 14:08
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 14:51
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 15:13
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 15:32
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 15:36
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 15:38
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 16:07
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 16:09
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 16:11
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 16:22
- Ungarn ist eine andere Geschichte... - J-C, 26.09.2022, 16:30
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 16:22
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 16:11
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 16:09
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 16:07
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 15:38
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 15:36
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 15:32
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 15:13
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 14:51
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 14:08
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 14:00
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 13:54
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 13:50
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
Tabernaer,
21.09.2022, 08:12
- ? Stückeln an einem Haltepunkt - Azerty, 24.09.2022, 18:24
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 07:41
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
michael_seelze,
21.09.2022, 07:37
- Hat das BW DA noch 232 in Reserve? Sonst wirds schwer... :) -
Tabernaer,
20.09.2022, 20:26
- Nochmals: Daten unvollständig -
Christian_S,
20.09.2022, 20:04
- SchienenControl: Halt in Vöcklabruck bleibt - J-C, 22.09.2022, 13:30
- WESTbahn nach Innsbruck - Umsteigen zu EC 164 - J-C, 01.10.2022, 12:43
- was Sinn ergibt, wenn man ab heute buchen kann ... -
Der Blaschke,
20.09.2022, 09:12