Regelung in den SCIC-NRT (DB) ist unklar (Allgemeines Forum)
Interessant finde ich diese Definition:
GRENZTARIFPUNKT:
Ein TARIFPUNKT, bis zu dem ein BEFÖRDERER Fahrkarten seines
BINNENVERKEHRS ausgeben kann. Fahrten über den GRENZTARIFPUNKT hinaus sind internationale Fahrten. Sie unterliegen diesen
SCIC-NRT, wenn dafür DURCHGEHENDE FAHRKARTEN ausgegeben
werdenHier der entscheidende Satz: "sie unterliegen diesen SCIC-NRT, wenn dafür durchgehende Fahrkarten ausgegeben werden"
Angenommen ich habe eine One-Ticket-Netzfahrkarte in Tschechien oder eine DB BahnCard 100 in Deutschland oder gar beides und habe für den Teil jenseits der Grenze eine nahtlos anschließende Fahrkarte, so habe ich keine durchgehende Fahrkarte, sofern ich diese nicht explizit buche.
Die SCIC selbst gibt also schonmal nicht her, dass sie eine Tarifhoheit besäße.
Handelt es sich bei dem Satz "Sie unterliegen diesen SCIC-NRT, wenn dafür DURCHGEHENDE FAHRKARTEN ausgegeben
werden." denn um die Formulierung, aus der @michael_seelze ableitet, dass für grenzüberschreitende Fahrten mindestens eine Fahrkarte nach den SCIC vorhanden sein muss? Gegen diese Auslegung sprechen m.E. folgende Punkte:
Erstens handelt es sich um eine reine Begriffdefinition. Eine Regelung, die selbst unmittelbar auf eine Rechtsfolge gerichtet ist, erwartet der Kunde hier nicht, sodass es sich um eine überraschende Klausel i.S.d. § 305c I BGB handeln dürfte.
Zweitens sagt die Regelung nicht, ob die SCIC-NRT dann gelten, wenn für die fragliche Verbindung generell durchgehende Fahrkarten ausgegeben (i.S.v. angeboten) werden, oder ob es darauf ankommt, ob eine solche im Einzelfall tatsächlich ausgegeben wurde. Legt man die Formulierung so aus, dass sie bei Grenzübertritt das Vorhandensein eines internationalen Fagrazsweises vorschreibt, würde § 305 c II BGB daher im Einzelfall eine Auslegung zugunsten des jeweiligen Fährgasts gebieten.
gesamter Thread:
- [AT]Fahrplan 2023 verfügbar -
J-C,
20.09.2022, 08:42
- was Sinn ergibt, wenn man ab heute buchen kann ... -
Der Blaschke,
20.09.2022, 09:12
- was Sinn ergibt, wenn (= falls!) ... -
Altmann,
20.09.2022, 09:22
- und das bei der besten Eisenbahn der Welt?? -
Der Blaschke,
20.09.2022, 09:41
- und das bei der zweitbesten Eisenbahn der Welt?? -
Altmann,
20.09.2022, 09:47
- Wir reaktivieren die Kanonenbahn. - Der Blaschke, 20.09.2022, 10:23
- und das bei der zweitbesten Eisenbahn der Welt?? -
Altmann,
20.09.2022, 09:47
- und das bei der besten Eisenbahn der Welt?? -
Der Blaschke,
20.09.2022, 09:41
- was Sinn ergibt, wenn (= falls!) ... -
Altmann,
20.09.2022, 09:22
- Nightjet nach Genova und mehr -
J-C,
20.09.2022, 10:45
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Der Blaschke,
20.09.2022, 10:59
- Scheint mir was durcheinandergekommen zu sein. -
J-C,
20.09.2022, 11:07
- das hat Karl-Theodor auch gesagt *scnr* -
Benjamin.Keller,
20.09.2022, 11:08
- Oh nein. Werde ich noch Politiker? :( -
J-C,
20.09.2022, 11:12
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
Benjamin.Keller,
20.09.2022, 11:15
- Im besten Fall nicht :‘D - J-C, 20.09.2022, 11:22
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
EK-Wagendienst,
20.09.2022, 11:34
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
J-C,
20.09.2022, 11:36
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? - EK-Wagendienst, 20.09.2022, 11:51
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? - Benjamin.Keller, 21.09.2022, 14:29
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
J-C,
20.09.2022, 11:36
- Sei ehrlich. Sind Raumplaner nicht immer Politiker? -
Benjamin.Keller,
20.09.2022, 11:15
- Oh nein. Werde ich noch Politiker? :( -
J-C,
20.09.2022, 11:12
- das hat Karl-Theodor auch gesagt *scnr* -
Benjamin.Keller,
20.09.2022, 11:08
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Reservierungszettel,
20.09.2022, 12:11
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Christian_S,
20.09.2022, 12:25
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Reservierungszettel,
20.09.2022, 13:19
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Christian_S,
20.09.2022, 13:34
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) - J-C, 20.09.2022, 13:39
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Christian_S,
20.09.2022, 13:34
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Reservierungszettel,
20.09.2022, 13:19
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Christian_S,
20.09.2022, 12:25
- Scheint mir was durcheinandergekommen zu sein. -
J-C,
20.09.2022, 11:07
- Daten noch unvollständig -
Christian_S,
20.09.2022, 11:17
- Daten noch unvollständig -
J-C,
20.09.2022, 12:03
- Daten noch unvollständig -
EK-Wagendienst,
20.09.2022, 12:09
- Gute alte Zeit. -
Der Blaschke,
20.09.2022, 12:25
- Gute alte Zeit. - EK-Wagendienst, 20.09.2022, 13:39
- Gute alte Zeit. -
Der Blaschke,
20.09.2022, 12:25
- Daten noch unvollständig -
EK-Wagendienst,
20.09.2022, 12:09
- Daten noch unvollständig -
J-C,
20.09.2022, 12:03
- Nightjet nach Genova und mehr -
M-AG,
20.09.2022, 11:40
- Irgendwie auch spannend -
J-C,
20.09.2022, 11:53
- Irgendwie auch spannend - sibiminus, 20.09.2022, 16:42
- Irgendwie auch spannend -
J-C,
20.09.2022, 11:53
- Zu EC 114 - Reservierungszettel, 20.09.2022, 12:16
- NJ/EN - CNL484, 21.09.2022, 18:20
- Lesebestätigung ... In Form von Lebenshilfe. ;-) -
Der Blaschke,
20.09.2022, 10:59
- NJ Dosto-WL? - Matze86, 20.09.2022, 16:00
- Nightjet nach Rom -
Rapidler94,
20.09.2022, 17:36
- Nightjet nach Rom - M-AG, 20.09.2022, 18:09
- EN 458 Prag - Zürich/ EN 459 Zürich - Prag -
Rapidler94,
20.09.2022, 17:47
- EN 458 Prag - Zürich/ EN 459 Zürich - Prag - 4652, 20.09.2022, 18:24
- EN 458 Prag - Zürich/ EN 459 Zürich - Prag -
Rapidler94,
20.09.2022, 18:53
- Nochmals: Daten unvollständig -
Christian_S,
20.09.2022, 20:04
- Hat das BW DA noch 232 in Reserve? Sonst wirds schwer... :) -
Tabernaer,
20.09.2022, 20:26
- Hat das BW DA noch 232 in Reserve? Sonst wirds schwer... :) - Christian_S, 20.09.2022, 20:30
- Hat das BW DA noch 232 in Reserve? Sonst wirds schwer... :) -
J-C,
20.09.2022, 21:29
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
michael_seelze,
21.09.2022, 07:37
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 07:41
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
Tabernaer,
21.09.2022, 08:12
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif - GibmirZucker, 02.10.2022, 14:48
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
michael_seelze,
21.09.2022, 08:12
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif - Tabernaer, 21.09.2022, 08:23
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 08:23
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 09:36
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:07
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 10:14
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:23
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 10:36
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:48
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif - J-C, 21.09.2022, 10:54
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:48
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 10:36
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:23
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
Christian_S,
21.09.2022, 12:06
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 12:25
- immer eine Seite international ... -
Sportdiesel612,
21.09.2022, 13:24
- Auslegungssache. Alle Angaben ohne Gewähr. -
J-C,
21.09.2022, 13:45
- Sicher. -
JeDi,
21.09.2022, 17:31
- Sicher. -
J-C,
21.09.2022, 18:08
- Kleine Korrektur. - J-C, 21.09.2022, 18:27
- OT: Für endgültige Tarifauskünfte ->Beförderer -
michael_seelze,
21.09.2022, 18:50
- OT: Für endgültige Tarifauskünfte ->Beförderer -
J-C,
21.09.2022, 19:08
- OT: Für endgültige Tarifauskünfte ->Beförderer - JeDi, 21.09.2022, 20:38
- OT: Für endgültige Tarifauskünfte ->Beförderer -
J-C,
21.09.2022, 19:08
- Sicher. -
J-C,
21.09.2022, 18:08
- Sicher. -
JeDi,
21.09.2022, 17:31
- Auslegungssache. Alle Angaben ohne Gewähr. -
J-C,
21.09.2022, 13:45
- immer eine Seite international ... -
Sportdiesel612,
21.09.2022, 13:24
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 12:25
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif - abomz, 21.09.2022, 21:13
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 10:14
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
EK-Wagendienst,
21.09.2022, 20:40
- Danke hierfür -
J-C,
21.09.2022, 21:08
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
21.09.2022, 22:21
- Danke hierfür -
J-C,
21.09.2022, 22:29
- Danke hierfür - JeDi, 21.09.2022, 23:15
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
22.09.2022, 11:52
- Danke hierfür -
J-C,
22.09.2022, 12:17
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
27.09.2022, 19:16
- Du hast mein Bild genommen…? -
J-C,
27.09.2022, 19:30
- Du hast mein Bild genommen…? !ups, das war ein Versehen! -
Sportdiesel612,
27.09.2022, 23:10
- Alles tip top. Hast du ein Bild zufällig? - J-C, 28.09.2022, 05:44
- Binnenfahrkarte zur Grenze - michael_seelze, 28.09.2022, 06:21
- Du hast mein Bild genommen…? !ups, das war ein Versehen! -
Sportdiesel612,
27.09.2022, 23:10
- Du hast mein Bild genommen…? -
J-C,
27.09.2022, 19:30
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
27.09.2022, 19:16
- Funfact: mein neues Klimaticket hat auch das CIV Kürzel drin - J-C, 02.10.2022, 14:35
- Danke hierfür -
J-C,
22.09.2022, 12:17
- Danke hierfür -
J-C,
21.09.2022, 22:29
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) ist unklar -
mmandl,
25.09.2022, 09:12
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
michael_seelze,
27.09.2022, 18:08
- Machen wir uns das einfacher. -
J-C,
27.09.2022, 18:48
- Machen wir uns das einfacher. -
EK-Wagendienst,
27.09.2022, 18:54
- Machen wir uns das einfacher. - J-C, 27.09.2022, 19:24
- Klimaticket und BahnCard 100 -
michael_seelze,
28.09.2022, 06:41
- Klimaticket und BahnCard 100 - EK-Wagendienst, 28.09.2022, 09:03
- Klimaticket und BahnCard 100 -
mmandl,
28.09.2022, 10:12
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
28.09.2022, 10:23
- Klimaticket und BahnCard 100 - mmandl, 28.09.2022, 10:35
- Klimaticket und BahnCard 100 -
michael_seelze,
28.09.2022, 18:01
- Klimaticket und BahnCard 100 -
mmandl,
29.09.2022, 10:36
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 10:47
- Klimaticket und BahnCard 100 -
EK-Wagendienst,
29.09.2022, 11:02
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 12:01
- Klimaticket und BahnCard 100 -
JeDi,
29.09.2022, 12:06
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 12:43
- Klimaticket und BahnCard 100 -
JeDi,
29.09.2022, 12:45
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 13:18
- Vielleicht solltest du aufhören, mit Begriffen zu werfen... -
JeDi,
29.09.2022, 14:05
- Vielleicht solltest du was relevantes bringen -
J-C,
29.09.2022, 14:13
- Ok, das war jetzt nicht nett. Tut mir Leid - J-C, 29.09.2022, 18:04
- Vielleicht solltest du was relevantes bringen -
J-C,
29.09.2022, 14:13
- Vielleicht solltest du aufhören, mit Begriffen zu werfen... -
JeDi,
29.09.2022, 14:05
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 13:18
- Klimaticket und BahnCard 100 -
JeDi,
29.09.2022, 12:45
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 12:43
- Klimaticket und BahnCard 100 -
JeDi,
29.09.2022, 12:06
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 12:01
- Klimaticket und BahnCard 100 -
EK-Wagendienst,
29.09.2022, 11:02
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
29.09.2022, 10:47
- Klimaticket und BahnCard 100 -
mmandl,
29.09.2022, 10:36
- Klimaticket und BahnCard 100 -
J-C,
28.09.2022, 10:23
- Machen wir uns das einfacher. -
EK-Wagendienst,
27.09.2022, 18:54
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
28.09.2022, 10:31
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer - J-C, 28.09.2022, 10:35
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
michael_seelze,
28.09.2022, 18:24
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
29.09.2022, 10:54
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
J-C,
29.09.2022, 11:01
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
29.09.2022, 11:19
- Fahrkarte von letztem Tarifpunkt vor zum ersten nach Grenze -
michael_seelze,
01.10.2022, 09:05
- Fahrkarte von letztem Tarifpunkt vor zum ersten nach Grenze - J-C, 01.10.2022, 09:15
- Fahrkarte von letztem Tarifpunkt vor zum ersten nach Grenze -
michael_seelze,
01.10.2022, 09:05
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
29.09.2022, 11:19
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
J-C,
29.09.2022, 11:01
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
mmandl,
29.09.2022, 10:54
- Machen wir uns das einfacher. -
J-C,
27.09.2022, 18:48
- Regelung in den SCIC-NRT (DB) kann verschieden ausgelegt wer -
michael_seelze,
27.09.2022, 18:08
- Danke hierfür -
Sportdiesel612,
21.09.2022, 22:21
- Danke hierfür -
J-C,
21.09.2022, 21:08
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
JeDi,
21.09.2022, 10:07
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 09:36
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 13:46
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 13:50
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 13:54
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 14:00
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 14:08
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 14:51
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 15:13
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 15:32
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 15:36
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 15:38
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 16:07
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 16:09
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 16:11
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 16:22
- Ungarn ist eine andere Geschichte... - J-C, 26.09.2022, 16:30
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 16:22
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 16:11
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 16:09
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 16:07
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 15:38
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 15:36
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 15:32
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 15:13
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 14:51
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 14:08
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 14:00
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
J-C,
26.09.2022, 13:54
- Hab eine Antwort von den ÖBB bekommen -
EK-Wagendienst,
26.09.2022, 13:50
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
Tabernaer,
21.09.2022, 08:12
- ? Stückeln an einem Haltepunkt - Azerty, 24.09.2022, 18:24
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
J-C,
21.09.2022, 07:41
- OT: Grenzpunkte und internationaler Tarif -
michael_seelze,
21.09.2022, 07:37
- Hat das BW DA noch 232 in Reserve? Sonst wirds schwer... :) -
Tabernaer,
20.09.2022, 20:26
- Nochmals: Daten unvollständig -
Christian_S,
20.09.2022, 20:04
- SchienenControl: Halt in Vöcklabruck bleibt - J-C, 22.09.2022, 13:30
- WESTbahn nach Innsbruck - Umsteigen zu EC 164 - J-C, 01.10.2022, 12:43
- was Sinn ergibt, wenn man ab heute buchen kann ... -
Der Blaschke,
20.09.2022, 09:12