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musicus, Mittwoch, 11.08.2021, 19:26 (vor 1578 Tagen) @ gnampf
bearbeitet von musicus, Mittwoch, 11.08.2021, 19:30

Und in den Medien wird auch lieber drüber diskutiert was Ungeimpfte demnächst alles nicht mehr dürfen und wie man sie "wegsperren" kann.

Da geht's schon eher darum, welche Grundrechte Immune zurückerhalten.

Tja, jetzt kann sich jeder für oder gegen entscheiden.

Der soziale Druck auf die Verweigerer wird ja zum Glück noch zunehmen.

Hat auch nie einer behauptet. Aber halt nicht um jeden Preis und ohne Rücksichtnahme auf die Rechte der Ungeimpften.

Hat auch nie einer behauptet. Aber halt nicht um jeden Preis und ohne Rücksichtnahme auf die unverhältnismäßig beschnittenen Rechte harmloser Geimpfter.

Die ganze Zulassung hat aber rein gar nichts damit zu tun wie leicht man bei einem Geimpften dann eine Infektion erkennt und eine Übertragung verhindert.

Doch, doch. Immunisierung, Übertragungen verhindern, Wirksamkeit - das spielt schon eine Rolle zur Zulassung. Und dafür gibt's auch valide Daten mit guten Werten.

Es besteht auch die Gefahr das ein AKW hochgeht und große Teile Deutschlands verstrahlt. Laufen trotzdem noch.

Noch. Gerade noch.

Ah, wo ist für das wirtschaftliche Überleben die Impfung nötig?

Ernsthaft? Ganze Branchen und Berufszweige monatelag und teils auch jetzt noch unter faktischem Erwerbsverbot und du hast den Nerv solche Fragen aufzuwerfen?? Verschleppte Insolvenzen zu zehntausenden - ich bin auf's ökonomische Erwachen nach dieser Krise gespannt. Immerhin die Inflation stellt bereits Rekorde aus der Nachwendezeit ein.

Droht aber nicht. Vielleicht droht sie irgendwann einmal wieder, möglich. Dann... geht wie gesagt in meinen Augen von den Geimpften da genauso die Gefahr aus.

Ok, verstehe. Nur nicht vorbeugen. Und nein die Gefahr geht von Geimpften nicht "genauso" aus.

Ja, sicher, der Geimpfte wird kürzer ansteckend sein, aber das ist erstmal irrelevant.

Aber natürlich ist das relevant. Das ist ja gerade der Grund, weshalb die Gefahrenlage verschieden ist.

Gibt es irgendwelche Zahlen das die Zeit zwischen er ist ansteckend und er zeigt Symptome (selbst wenn sie keiner erkennt) kürzer wäre?

Symptome, die nicht zu finden sind, sind keine Symptome.

Das der Anteil an nicht erkannten Infektionen dann in meinen Augen höher sein wird sagte ich ja schon mehrfach... diejenigen sind dann weiterhin ansteckend, während andere bereits in Quarantäne wären.

Eben nicht - zumal es mit Impfung egal wäre.

Ich habe immer gesagt "entscheide selbst, das sind die Fakten"

...die du zum Teil selbst zurechtgebogen hast.

"wenn du es nicht machst wirst du von Vater Staat keine Nachteile dadurch bekommen.

Genau das ist das Problem und hier liegt Änderungsbedarf. Muss man mal so klar sagen.

Auch das ist nicht der Punkt. Die Zahl derer, die schlicht nicht geimpft werden wollen ist vielmehr das Problem als derer, die nicht geimpft werden können.

Für wen?

Für alle. Leider.

Die "individuelle Verantwortung" hätten wir dann ja auch genauso an zig anderen Stellen, nicht nur bei Covid. Also kein Grund für den Impfzwang, weder direkt noch indirekt.

Indirekt schon - siehe Raucher. Der Gesellschaftsdruck hat hier zu ganz erheblichen Verschiebungen geführt. Kommt auch à la longue bei COVID so. Die Frage ist nur, wie viele Existenzen die Verweigerer bis dahin noch mit in den Abgrund reißen.

Aber natürlich spricht nichts gegen weitere Anreize... aber eben Anreize, nicht ungleiche Behandlung oder Benachteiligung.

Worin soll dann der Anreiz liegen? Ohne Benachteiligung keine ungleiche Behandlung, ohne ungleiche Behandlung kein Anreiz. Es geht nicht um's "ob" sondern um's Ausmaß. Viel softer als ein Schnelltest (mimimi) für die ICE-Reise geht's ja schon fast nicht mehr.

Kann man die Impfung 100% der Bevölkerung gefahrlos verabreichen? Ist sie verträglicher?

Müsstest du beantworten - vom ach so viel besseren Wundermedikament weiß ich noch nix.

Eierlegende Wollmichsau hat keiner verlangt.

Doch: Du, indem du pauschal unterstellt hast, dass ein Medikament "viel besser wäre". Schon steil.

Und das aktuell ein Medikament verfügbar wäre hat auch keiner behauptet.

Eben. Die Impfung ist der Goldstandard gegen COVID.

Ah, leider, soso. Grundrechte... abschaffen!

Richtig. Die Impfverweigerer schaffen die Grundrechte für Geimpfte ab. Die Corona-Partys finden auf dem Rücken Unbescholtener statt. Das muss sich ändern!

Im Gegensatz zu den Kontaktbeschränkungen gibt es beim Raucher aber gar nichts in der Wohnung zu kontrollieren, denn das ist nicht verboten.

Hat ja auch niemand behauptet. Wie kommst du auf solche Phantasien?

Und wozu wir Kontrollen in den Wohnungen brauchen, wenn wir nichtmals genug Polizei haben um die öffentlichen Bereiche des Lebens zu kontrollieren... muss ich nicht verstehen.

Der Privatbereich ist in Sachen COVID der wundeste aller Punkte. Schon immer. Musst du aber nicht verstehen, merk' ich schon...

Das Recht auf körperliche Unversehrtheit ist übrigens auch ein extrem hoch angesiedeltes Grundrecht.

Wo die Freiheitsrechte anderer in Mitleidenschaft gezogen werden, stehen Rechtsgüter schnell mal in Konflikt.

Das der Geimpfte der sie ansteckt genauso eine Gefahr ist auch nicht.

Es ist eben nicht "genauso eine Gefahr".

Hattest du aber ja vorgeschlagen.

Nein.