Göttingen u.a. (Allgemeines Forum)
Moin!
Deine Argumente sind nicht von der Hand zu weisen, daher auch hier meine Kommentare.
Den Metronom bis Kassel zu verlängern brauchst du doch gar nicht. Vom Vollknoten Göttingen kommt man mit dem ICE wunderbar zum 30 min späteren Vollknoten Kassel. Der ICE fährt halt erst ca. 9 min nach dem Vollknoten in Göttingen ab. Das Problem ist ja nur, dass man von/nach Hannover wegen den ca. 33 min Fahrzeit den Vollknoten Göttingen um ca. 5 min verpasst.
Ich sehe keine Möglichkeit und Notwendigkeit, Hannover als Vollknoten auszubauen, daher könnte die Linie Hamburg - München doch in der bisherigen Lage bleiben. Daher sehe ich in den fünf Minuten kein Problem. Entsprechend eher fährt der Gegenzug, nach aktuellem Stand fährt "fünf nach" in die Gegenrichtung der Berliner ICE. Den braucht man von Hannover her nicht als Anschluß.
Die relevanten Anschlüsse fahren alle so, daß man sie mit Ankunft kurz nach der Knotenzeit erreicht, s.u.
Und braucht es denn den Metronom+? Der zweistündliche IC über die Altstrecke wurde gerade eingestellt. Und selbst der scheint Göttingen-Hannover nicht in einer Stunde zu packen.
Lange Haltezeiten, Northeim - Göttingen zwei Minuten langsamer (!) als ME mit Halt in Nörten-Hardenberg. Wie ich eben schrieb: Eine Stunde ist machbar bei vier Halten, aber kaum weniger. (Der ME schafft bei Verspätung schon mal 65 Minuten mit den Systemhalten.)
Die ganzen kleinen Halte müssen weiterhin bedient werden.
Ja. Ich sehe Oscars Überlegungen als rein theoretisch an. Expresszüge würden sich vielleicht im Berufsverkehr mit Hannover lohnen, das wären ein oder zwei Zugpaare.
Und vom Vollknoten Hannover in einer Stunde zum Vollknoten Göttingen kommt man auch mit dem ICE, man sitzt eben ca. 25 min in Göttingen herum. Aber selbst das kann man vermeiden, wenn man die von Norden relevanten Anschlüsse, hauptsächlich die RB nach Kassel/Bebra und den RE nach Erfurt die ICE von Hannover abwarten lässt. Und zur RB nach Kassel/Bebra: Die hat in Eichenberg einen kleinen Vollknoten, wobei Göttingen-Eichenberg nur ca. 20 min sind. Die kann also wunderbar die ICE von Hannover abwarten.
Genau so ist es ja:
ICE aus Hamburg an `02
RE nach Erfurt ab `07 (falls der ICE pünktlich ist, klappt es)
RB nach Eichenberg ab `14 bzw. `18 (ohne Bebraer Zugteil). Die Problematik Göttingen - Bebra lassen wir mal beiseite (um den Knoten in Bebra zu erreichen, ist in Göttingen die Abfahrt auf `40 nötig).
Problematisch ist eher die Anschlußsituation zwischen Hannover und Göttingen (ich hatte mich dazu schonmal hier ausgelassen, kommt Dir vielleicht noch bekannt vor ;-):
Ein Vollknoten in Elze schließt einen Vollknoten in Kreiensen aus, wenn in Göttingen alle ICEs erreicht werden sollen (dazu ist eine Ankunft 10 min vor der Stunde erforderlich). Ferner sind die Anschlüsse von Hannover in den Südharz in Northeim alles andere als gut (bei einer Verlegung würde Braunschweig - Herzberg im Nichts enden und die Anschlüsse in Nordhausen wären futsch). Da war füher ein Knoten in Northeim mit dem Interregio, heute IC H -> GÖ und zurück mit der RB.
Spannende Frage wäre eher, wie man die Linien Göttingen-Braunschweig-Berlin darin einpasst. Die Fahrzeit Göttingen-Hildesheim ist mit 28/29 min fast optimal. Hildesheim-Braunschweig ist mit 24/25 min leicht zu schnell und wird leider noch beschleunigt. Braunschweig-Wolfsburg mit 16 min passt nicht, außer man will in Hildesheim-Wolfsburg in 45 min. Aber in Wolfsburg braucht es keinen ITF, da kaum Anschlüsse. In Braunschweig muss man bedenken, dass auch die ca. 35 min IC Hannover-Braunschweig sowieso für einen verzogenen Knoten sorgen werden.
Wenn man die Zeiten läßt, wie sie sind:
GÖ: `05
HI: `35 (hier ist ein Taktknoten ohnehin schwierig und teilweise sinnlos)
BS: `55 (da müßte zwecks Anschlüssen nach Berlin die Ankunft der relevanten RBs um `50 liegen. Der ICE braucht ja nicht auf den hannoverschen IC zu warten. Derzeit ist in Braunschweig wohl nur der Anschluß aus Ri. Seesen problematisch.
Nun hätte aber die Linien (heute ICE-Linien 11/12) in Göttingen einen Vollknoten, aber erst 30 min später wieder in Kassel einen. Aber an Kassel hängen direkt Fulda (+ 30), Frankfurt (+ 1:30), Mannheim (+ 2:00) usw. Die Linie müsste leider in Göttingen oder Kassel ca. 10-15 min herumstehen. Dabei kann aber die Linie 25 überholen und so die gegenseitigen Anschlüsse Braunschweig-München und Hamburg-Mannheim hergestellt werden.
Da müßte man sich mal den Kopf zerbrechen, das kann ich derzeit nicht.
Viele Grüße, Sören
gesamter Thread:
- SuperBahnBetrieb? -
Lars(DK),
02.09.2011, 10:46
- SuperBahnBetrieb? -
Tommyboy,
02.09.2011, 12:08
- SuperBahnBetrieb? - Lars(DK), 02.09.2011, 14:57
- SuperBahnBetrieb? -
Oscar (NL),
02.09.2011, 13:36
- SuperBahnBetrieb? - Lars(DK), 02.09.2011, 15:23
- [OT] Sprachen in der Schweiz -
Sören Heise,
02.09.2011, 16:47
- [OT] Sprachen in der Schweiz -
Lars(DK),
02.09.2011, 17:56
- [OT] Sprachen in der Schweiz -
Anoj 1,
02.09.2011, 21:36
- [OT] Sprachen in der Schweiz - Steffen, 02.09.2011, 21:43
- [OT] Sprachen in der Schweiz -
Anoj 1,
02.09.2011, 21:36
- [OT] Sprachen in der Schweiz -
Lars(DK),
02.09.2011, 17:56
- SuperBahnBetrieb? -
Fabian318,
02.09.2011, 18:38
- SuperBahnBetrieb? -
Lars(DK),
02.09.2011, 19:09
- SuperBahnBetrieb? -
Twindexx,
02.09.2011, 21:49
- Symmetrieminute -
Fabian318,
02.09.2011, 23:11
- Symmetrieminute -
Twindexx,
03.09.2011, 00:22
- Symmetrieminute -
Fabian318,
03.09.2011, 01:01
- Symmetrieminute -
Twindexx,
03.09.2011, 01:39
- Symmetrieminute -
Fabian318,
03.09.2011, 01:49
- Auslastung Schweiz (mit Grafik) -
Alphorn (CH),
04.09.2011, 00:34
- Kulturpuffer -
Fabian318,
04.09.2011, 01:05
- Kulturpuffer -
Alphorn (CH),
04.09.2011, 01:49
- Kulturpuffer -
Fabian318,
04.09.2011, 02:00
- Verspätungsbilanz - Alphorn (CH), 04.09.2011, 23:57
- Kulturpuffer -
bahnerausleidenschaft,
04.09.2011, 02:26
- Kulturpuffer -
Fabian318,
04.09.2011, 02:34
- Kundenpünktlichkeit - Twindexx, 04.09.2011, 03:55
- Kulturpuffer - Alphorn (CH), 05.09.2011, 00:08
- Einfluß ausfallender Ausland ICs auf die Gesamtpünktlichkeit -
Oscar (NL),
04.09.2011, 11:39
- ICE 4 gibt es nicht ;)
-
Matze86,
04.09.2011, 11:41
- Einfluß ausfallender Ausland ICs auf die Gesamtpünktlichkeit - Fabian318, 04.09.2011, 11:44
- ICE 4 gibt es nicht ;)
- Kulturpuffer -
Fabian318,
04.09.2011, 02:34
- Kulturpuffer -
Fabian318,
04.09.2011, 02:00
- Kulturpuffer -
Alphorn (CH),
04.09.2011, 01:49
- Kulturpuffer -
Fabian318,
04.09.2011, 01:05
- Auslastung Schweiz (mit Grafik) -
Alphorn (CH),
04.09.2011, 00:34
- Symmetrieminute -
Fabian318,
03.09.2011, 01:49
- Symmetrieminute -
Twindexx,
03.09.2011, 01:39
- Symmetrieminute -
Fabian318,
03.09.2011, 01:01
- Symmetrieminute -
Twindexx,
03.09.2011, 00:22
- Symmetrieminute -
Fabian318,
02.09.2011, 23:11
- SuperBahnBetrieb? -
Twindexx,
02.09.2011, 21:49
- SuperBahnBetrieb? - Alphorn (CH), 04.09.2011, 00:06
- 10 Minuten trödeln pro Halt? -
Oscar (NL),
04.09.2011, 12:02
- 10 Minuten trödeln pro Halt? -
Fabian318,
04.09.2011, 12:04
- 10 Minuten trödeln pro Halt? -
naseweiß,
04.09.2011, 12:45
- 10 Minuten trödeln pro Halt? -
Fabian318,
04.09.2011, 12:52
- 10 Minuten trödeln pro Halt? - naseweiß, 04.09.2011, 13:33
- 10 Minuten trödeln pro Halt? -
Fabian318,
04.09.2011, 12:52
- 10 Minuten trödeln pro Halt? -
naseweiß,
04.09.2011, 12:45
- 10 Minuten trödeln pro Halt? -
Fabian318,
04.09.2011, 12:04
- SuperBahnBetrieb? -
Lars(DK),
02.09.2011, 19:09
- SuperBahnBetrieb? -
Alphorn (CH),
02.09.2011, 18:04
- Gewinn durch kurzen Umstieg? -
Fabian318,
02.09.2011, 18:48
- Gewinn durch kurzen Umstieg? -
Twindexx,
02.09.2011, 21:04
- Gewinn durch kurzen Umstieg? -
Fabian318,
02.09.2011, 21:20
- Gewinn durch kurzen Umstieg? -
Twindexx,
03.09.2011, 01:16
- Gewinn durch kurzen Umstieg? - Fabian318, 03.09.2011, 01:41
- Gewinn durch kurzen Umstieg? -
Twindexx,
03.09.2011, 01:16
- Gewinn durch kurzen Umstieg? -
Fabian318,
02.09.2011, 21:20
- Gewinn durch kurzen Umstieg? -
Alphorn (CH),
03.09.2011, 23:48
- Gewinn durch kurzen Umstieg? - Fabian318, 04.09.2011, 02:18
- Gewinn durch kurzen Umstieg? -
Twindexx,
02.09.2011, 21:04
- SuperBahnBetrieb? -
Tommyboy,
02.09.2011, 19:53
- Versuch einer Zusammenfassung -
Lars(DK),
03.09.2011, 00:22
- Interessante Thesen, aber... -
Alphorn (CH),
03.09.2011, 21:26
- Interessante Thesen, aber... - Fabian318, 04.09.2011, 00:39
- Interessante Thesen, aber... -
Holger2,
04.09.2011, 02:49
- Interessante Thesen, aber... - Fabian318, 04.09.2011, 05:08
- Interessante Thesen, aber... -
naseweiß,
04.09.2011, 08:56
- Interessante Thesen, aber... -
Fabian318,
04.09.2011, 11:42
- Interessante Thesen, aber... - naseweiß, 04.09.2011, 12:39
- Interessante Thesen, aber... -
Fabian318,
04.09.2011, 11:42
- ITF-Entwurf Hamburg-München -
Alphorn (CH),
04.09.2011, 14:25
- ITF-Entwurf Hamburg-München - naseweiß, 04.09.2011, 14:48
- Augsburg? -
Oscar (NL),
04.09.2011, 15:44
- Mit kleinen Tricks -
Alphorn (CH),
04.09.2011, 20:47
- Mit kleinen Tricks -
Holger2,
04.09.2011, 21:40
- Mit kleinen Tricks -
Alphorn (CH),
04.09.2011, 22:46
- Mit kleinen Tricks -
Holger2,
05.09.2011, 00:00
- ITF um jeden Preis -
Fabian318,
05.09.2011, 05:16
- ITF um jeden Preis -
Alphorn (CH),
05.09.2011, 22:39
- ITF um jeden Preis -
Fabian318,
05.09.2011, 22:51
- ITF um jeden Preis -
Alphorn (CH),
06.09.2011, 03:00
- ITF um jeden Preis -
Oscar (NL),
06.09.2011, 09:55
- ITF um jeden Preis -
naseweiß,
06.09.2011, 10:35
- Göttingen u.a. -
Sören Heise,
06.09.2011, 11:01
- Göttingen u.a. - naseweiß, 06.09.2011, 14:37
- Göttingen u.a. -
Sören Heise,
06.09.2011, 11:01
- Zu Hannover - Kassel - Sören Heise, 06.09.2011, 10:39
- ITF um jeden Preis -
naseweiß,
06.09.2011, 10:35
- ITF braucht konsequente Linienführung! -
Oscar (NL),
06.09.2011, 10:33
- ITF braucht konsequente Linienführung! -
Holger2,
07.09.2011, 00:20
- ITF braucht konsequente Linienführung! -
Alphorn (CH),
07.09.2011, 02:46
- Knoten Mannheim vs. Kassel - Oscar (NL), 07.09.2011, 10:59
- ITF braucht konsequente Linienführung! - Holger2, 07.09.2011, 22:09
- ITF braucht konsequente Linienführung! -
Alphorn (CH),
07.09.2011, 02:46
- ITF braucht konsequente Linienführung! -
Holger2,
07.09.2011, 00:20
- ITF um jeden Preis -
Oscar (NL),
06.09.2011, 09:55
- ITF um jeden Preis -
Alphorn (CH),
06.09.2011, 03:00
- ITF um jeden Preis -
Fabian318,
05.09.2011, 22:51
- ITF um jeden Preis -
Alphorn (CH),
05.09.2011, 22:39
- ITF um jeden Preis -
Fabian318,
05.09.2011, 05:16
- Mit kleinen Tricks -
Holger2,
05.09.2011, 00:00
- Mit kleinen Tricks -
Alphorn (CH),
04.09.2011, 22:46
- Mit kleinen Tricks -
Holger2,
04.09.2011, 21:40
- Mit kleinen Tricks -
Alphorn (CH),
04.09.2011, 20:47
- Interessante Thesen, aber... -
Alphorn (CH),
03.09.2011, 21:26
- Versuch einer Zusammenfassung -
Lars(DK),
03.09.2011, 00:22
- Gewinn durch kurzen Umstieg? -
Fabian318,
02.09.2011, 18:48
- SuperBahnBetrieb? -
Tommyboy,
02.09.2011, 12:08