Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen (Allgemeines Forum)
Hoi,
Das ist immer noch Unsinn, aber jetzt mag ich nicht mehr und lasse Dir daher das letzte Wort.
Stell dir vor, soweit bin ich auch schon fast.
Ein Drittel der Anwesenden. Das ist nicht mal die Mehrheit. Und auch nur von einer Partei, die nach meinem Eindruck teils für ideologischen Wirtschaftsliberalismus steht.
Das Zitieren der Kommentare hättest du dir auch ersparen können. Ich habe nie gesagt, dass ich die Ansichten des Professors oder der FDP teile.
In Bezug auf den Straßenverkehr ist das eine von der Bahnlobby ständig wiederholte Lüge:
Ausgabenrechnung
Deckungsgrad in %: 118
Das ist keine Lüge! Ich zitiere aus dieser Strassenrechnung:
Die externen Kosten werden in der Strassenrechnung nicht berücksichtigt. [...] Nach den neuesten vom Bundesamt für Raumentwicklung (ARE) in Auftrag gegebenen Studien (Basisjahr 2007) verursacht der Strassenverkehr jährlich nahezu 9 Milliarden Franken an externen Kosten.
Ausgaben: 9 Mia plus 7.1 Mia CHF = 16.1 Mia CHF
Einnahmen: 8.4 Mia CHF
Fehlbetrag: -7.7 Mia CHF
Deckungsgrad in %: 52
Solange die Einnahmen nicht die gesamten Ausgaben decken, ist die Kostenwahrheit nicht hergestellt. Ich sage ja nicht, dass das im Schienenverkehr anders wäre. Aber es stimmt einfach nicht, dass der Strassenverkehr kostendeckend ist.
Ausserdem hat man auf Bundesebene ausgerechnet, dass auch ohne Einberechnung der externen Kosten in dieser Strassenrechnung eine Unterdeckung in den nächsten Jahren zu erwarten ist. Das ist der Grund, warum der Preis für die Autobahn-Vignette auch steigen wird. Die Preiserhöhung bei der Vignette ist schon beschlossen, das kommt definitiv.
Wenn wir bei allen Verkehrsträgern volle Kostenwahrheit hätten, wären beide fast unbezahlbar.
Was für ein blühender Unsinn! Die Kosten müssen doch auch heute schon gedeckt werden, wie wäre das möglich, wenn das unbezahlbar wäre?
Sie werden von der Allgemeinheit durch Steuern abgegolten. Aber Kostenwahrheit hiesse, dass die Kosten direkt dem Verursacher beim Bezug der Leistung verrechnet werden. Und das würde nunmal auf einen Schlag zu etwa doppelt so hohen Preisen bei allen Verkehrsträgern führen.
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
![[image]](https://abload.de/img/fvd139kqh.jpg)
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
gesamter Thread:
- Gemeinsamer Ausbau der Bahnachse Stuttgart-Bregenz-Rheintal. -
Twindexx,
06.09.2012, 18:54
- Gemeinsamer Ausbau der Bahnachse Stuttgart-Bregenz-Rheintal. -
Anoj 1,
06.09.2012, 21:51
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
naseweiß,
07.09.2012, 13:07
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
Anoj 1,
07.09.2012, 15:31
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
naseweiß,
07.09.2012, 15:59
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz - Anoj 1, 07.09.2012, 16:11
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
naseweiß,
07.09.2012, 15:59
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz - Maggus, 07.09.2012, 23:23
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
lokuloi,
08.09.2012, 08:29
- "sprinten" statt rasen! -
Oscar (NL),
08.09.2012, 09:00
- "sprinten" statt rasen! - lokuloi, 08.09.2012, 10:42
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
naseweiß,
08.09.2012, 10:57
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz - 218 466-1, 08.09.2012, 21:21
- "sprinten" statt rasen! -
Oscar (NL),
08.09.2012, 09:00
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
Anoj 1,
07.09.2012, 15:31
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
naseweiß,
07.09.2012, 13:07
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Alphorn (CH),
06.09.2012, 22:15
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Twindexx,
07.09.2012, 06:39
- Da kann man der Schweiz den Vorwurf machen ... -
Steffen,
07.09.2012, 08:48
- Da kann man der Schweiz den Vorwurf machen ... - Alphorn (CH), 07.09.2012, 13:35
- Da kann man Deutschland den Vorwurf machen ... - Twindexx, 09.09.2012, 03:54
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
GibmirZucker,
08.09.2012, 23:08
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
ICE-T-Fan,
08.09.2012, 23:51
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
lokuloi,
09.09.2012, 08:07
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
ICE-T-Fan,
09.09.2012, 13:08
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
lokuloi,
09.09.2012, 18:22
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
ICE-T-Fan,
09.09.2012, 23:09
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar - gus78, 10.09.2012, 09:15
- Tunnelbegegnungsverbot unabhängig von der Geschwindigkeit -
Henrik,
15.09.2012, 00:45
- Tunnelbegegnungsverbot unabhängig von der Geschwindigkeit -
GibmirZucker,
15.09.2012, 00:51
- Tunnelbegegnungsverbot unabhängig von der Geschwindigkeit -
Henrik,
15.09.2012, 03:16
- Tunnelrichtlinie gilt für bestehende Tunnel nur beschränkt - michael_seelze, 16.09.2012, 16:56
- Tunnelbegegnungsverbot unabhängig von der Geschwindigkeit -
Henrik,
15.09.2012, 03:16
- Tunnelbegegnungsverbot unabhängig von der Geschwindigkeit -
Holger2,
16.09.2012, 14:24
- Tunnelbegegnungsverbot unabhängig von der Geschwindigkeit - Henrik, 16.09.2012, 17:18
- Tunnelbegegnungsverbot unabhängig von der Geschwindigkeit -
GibmirZucker,
15.09.2012, 00:51
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
ICE-T-Fan,
09.09.2012, 23:09
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar - Henrik, 15.09.2012, 02:47
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
lokuloi,
09.09.2012, 18:22
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
ICE-T-Fan,
09.09.2012, 13:08
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
lokuloi,
09.09.2012, 08:07
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Holger2,
09.09.2012, 00:45
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
GibmirZucker,
09.09.2012, 01:15
- Spätes Edit -
GibmirZucker,
09.09.2012, 01:33
- Spätes Edit - ICE-T-Fan, 09.09.2012, 01:38
- Spätes Edit -
GibmirZucker,
09.09.2012, 01:33
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
GibmirZucker,
09.09.2012, 01:15
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
ICE-T-Fan,
08.09.2012, 23:51
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
ICE-T-Fan,
08.09.2012, 23:44
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Steffen,
09.09.2012, 00:16
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
ICE-T-Fan,
09.09.2012, 00:26
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Steffen,
09.09.2012, 08:51
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? - ICE-T-Fan, 09.09.2012, 12:57
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Steffen,
09.09.2012, 08:51
- Angebot zw. Stuttgart und München? -
lokuloi,
09.09.2012, 07:29
- Angebot zw. Stuttgart und München? - R 450, 09.09.2012, 08:21
- Angebot zw. Stuttgart und München? -
Steffen,
09.09.2012, 08:56
- Angebot zw. Stuttgart und München? -
Jogi,
09.09.2012, 10:11
- Angebot zw. Stuttgart und München? -
Steffen,
09.09.2012, 10:19
- [OT] Fahrpreise Stgt--M geben sich wenigstens nicht viel - Jogi, 09.09.2012, 10:23
- Angebot zw. Stuttgart und München. - 218 466-1, 11.09.2012, 01:28
- Angebot zw. Stuttgart und München? -
Steffen,
09.09.2012, 10:19
- Angebot zw. Stuttgart und München? - lokuloi, 09.09.2012, 18:12
- Angebot zw. Stuttgart und München? -
Jogi,
09.09.2012, 10:11
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
ICE-T-Fan,
09.09.2012, 00:26
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Twindexx,
09.09.2012, 03:22
- Fehlinvestition Schnellzug [m. Admin-Kommentar] -
lokuloi,
09.09.2012, 07:43
- Frankfurt-Mannheim vs. Stuttgart-Ulm -
naseweiß,
09.09.2012, 08:55
- Frankfurt-Mannheim vs. Stuttgart-Ulm -
lokuloi,
09.09.2012, 18:02
- Frankfurt-Mannheim UND Stuttgart-Ulm - ICE-T-Fan, 09.09.2012, 23:17
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
09.09.2012, 18:40
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
10.09.2012, 04:09
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
10.09.2012, 09:28
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
10.09.2012, 16:53
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
10.09.2012, 19:05
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
11.09.2012, 02:08
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
11.09.2012, 10:17
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
12.09.2012, 03:15
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
12.09.2012, 10:25
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
13.09.2012, 15:19
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
13.09.2012, 19:09
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
13.09.2012, 20:25
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen - Felix, 13.09.2012, 21:27
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
13.09.2012, 20:25
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
13.09.2012, 19:09
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
13.09.2012, 15:19
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
12.09.2012, 10:25
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
12.09.2012, 03:15
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
11.09.2012, 10:17
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
11.09.2012, 02:08
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
10.09.2012, 19:05
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Holger2,
11.09.2012, 01:18
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
11.09.2012, 10:26
- Betuweroute war ein Fehler? - Oscar (NL), 11.09.2012, 15:20
- Verkehrsdichte - klassische Milchmädchenrechnung -
Holger2,
12.09.2012, 03:17
- Schweiz plant 1500m-Güterzüge -
Alphorn (CH),
12.09.2012, 04:23
- "double stack" in GBT möglich/nötig? -
Oscar (NL),
12.09.2012, 08:19
- Zu viele Tunnels. Aber 1500m ist auch nicht leicht... - Alphorn (CH), 12.09.2012, 23:45
- "double stack" in GBT möglich/nötig? -
Oscar (NL),
12.09.2012, 08:19
- Schweiz plant 1500m-Güterzüge -
Alphorn (CH),
12.09.2012, 04:23
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen - hfrik, 12.09.2012, 13:45
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
11.09.2012, 10:26
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
10.09.2012, 16:53
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
10.09.2012, 09:28
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW -
ICE-T-Fan,
10.09.2012, 10:35
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW -
Felix,
10.09.2012, 11:32
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW -
ICE-T-Fan,
10.09.2012, 16:39
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW -
Benjamin.Keller,
10.09.2012, 16:53
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW - ICE-T-Fan, 12.09.2012, 00:47
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW - Felix, 10.09.2012, 18:48
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW -
Benjamin.Keller,
10.09.2012, 16:53
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW -
ICE-T-Fan,
10.09.2012, 16:39
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW -
Felix,
10.09.2012, 11:32
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
10.09.2012, 04:09
- Frankfurt-Mannheim vs. Stuttgart-Ulm -
lokuloi,
09.09.2012, 18:02
- Fehlinvestition Schnellzug [m. Admin-Kommentar] -
hfrik,
10.09.2012, 14:51
- Anzahl Güterzüge -
Twindexx,
10.09.2012, 15:47
- Anzahl Güterzüge -
Meinrad aus Kanada,
10.09.2012, 16:29
- Anzahl Güterzüge - Twindexx, 10.09.2012, 17:59
- Anzahl Güterzüge -
hfrik,
12.09.2012, 14:36
- Anzahl Güterzüge - lokuloi, 13.09.2012, 11:48
- Anzahl Güterzüge - Twindexx, 13.09.2012, 14:28
- Anzahl Güterzüge -
Meinrad aus Kanada,
10.09.2012, 16:29
- Anzahl Güterzüge -
Twindexx,
10.09.2012, 15:47
- Frankfurt-Mannheim vs. Stuttgart-Ulm -
naseweiß,
09.09.2012, 08:55
- Tarifsystem in Deutschland vom Prinzip richtig -
ICE-T-Fan,
09.09.2012, 13:26
- Tarifsystem in Deutschland vom Prinzip richtig -
Twindexx,
10.09.2012, 05:25
- Tarifsystem in Deutschland vom Prinzip richtig - ICE-T-Fan, 10.09.2012, 07:51
- Wann ist Regionalverkehr Regionalverkehr - ICE-T-Fan, 10.09.2012, 08:04
- Tarifsystem in Deutschland vom Prinzip richtig -
Twindexx,
10.09.2012, 05:25
- Fehlinvestition Schnellzug [m. Admin-Kommentar] -
lokuloi,
09.09.2012, 07:43
- Vier Linien im Zwei-Stunden-Takt - R 450, 09.09.2012, 09:26
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Steffen,
09.09.2012, 00:16
- Da kann man der Schweiz den Vorwurf machen ... -
Steffen,
07.09.2012, 08:48
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Twindexx,
07.09.2012, 06:39
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz / neues zu IC 1218 -
218 466-1,
08.09.2012, 02:10
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz / neues zu IC 1218 - RhBDirk, 08.09.2012, 07:27
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz -
Twindexx,
09.09.2012, 03:48
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz -
218 466-1,
10.09.2012, 23:44
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz -
Twindexx,
11.09.2012, 03:57
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz -
218 466-1,
11.09.2012, 10:05
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz (m.B.) -
Twindexx,
12.09.2012, 02:25
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz - 218 466-1, 12.09.2012, 03:59
- nutzlose Wagenanschriften in CH und komplizierte in DE -
Fabian318,
12.09.2012, 10:38
- nutzlose Wagenanschriften in CH und komplizierte in DE -
Twindexx,
13.09.2012, 14:42
- nutzlose Wagenanschriften in CH und komplizierte in DE -
Fabian318,
13.09.2012, 15:58
- nutzlose Wagenanschriften in CH und komplizierte in DE -
Twindexx,
13.09.2012, 17:05
- Bedeutung der Wagenanschriften in DE (m.L.) - 218 466-1, 13.09.2012, 21:53
- nutzlose Wagenanschriften in CH und komplizierte in DE -
Twindexx,
13.09.2012, 17:05
- nutzlose Wagenanschriften in CH und komplizierte in DE -
Fabian318,
13.09.2012, 15:58
- nutzlose Wagenanschriften in CH und komplizierte in DE -
Twindexx,
13.09.2012, 14:42
- S-Bahn Patent und ERTMS Level 2 (mit 2 Bildern) -
Oscar (NL),
12.09.2012, 07:32
- S-Bahn Patent - 218 466-1, 13.09.2012, 00:19
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz (m.B.) -
Twindexx,
12.09.2012, 02:25
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz -
218 466-1,
11.09.2012, 10:05
- ...lohnt Elektrifizierung der Südbahn überhaupt noch? -
Oscar (NL),
11.09.2012, 08:19
- ...lohnt Elektrifizierung der Südbahn überhaupt noch? -
218 466-1,
11.09.2012, 10:28
- Elektro-Argumente nicht ganz überzeugend. -
Oscar (NL),
11.09.2012, 12:03
- Elektro-Argumente nicht ganz überzeugend. - 218 466-1, 12.09.2012, 00:03
- Elektro-Argumente nicht ganz überzeugend. - hfrik, 12.09.2012, 14:09
- Elektro-Argumente nicht ganz überzeugend. -
Oscar (NL),
11.09.2012, 12:03
- ...lohnt Elektrifizierung der Südbahn überhaupt noch? -
218 466-1,
11.09.2012, 10:28
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz -
Twindexx,
11.09.2012, 03:57
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz -
218 466-1,
10.09.2012, 23:44
- Gemeinsamer Ausbau der Bahnachse Stuttgart-Bregenz-Rheintal. -
Anoj 1,
06.09.2012, 21:51