Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? (Allgemeines Forum)
Hoi,
Das deutsche Preissystem ist grundsätzlich eigentlich sehr transparent, wenn man beachtet, dass der Fernverkehr vollkommen eigenwirtschaftlich betrieben wird und werden muss, während der Regionalverkehr total subventioniert ist. So kommt es dazu, dass langlaufende Züge des Nahverkehr, was ein Widerspruch in sich ist, auf schnellen Routen günstiger sind als eigenwirtschaftliche Fernverkehrszüge auf langsameren Parallelstrecken.
Auch in der Schweiz muss der Fernverkehr (alle ICE, TGV, RJ, EC, ICN, IC, IR und einige RE) eigenwirtschaftlich ohne irgendwelche Zuschüsse auskommen. Trotzdem funktioniert der Einheitstarif. Dass die einen Züge eigenwirtschaftlich und die anderen mit Zuschüssen betrieben werden ist also absolut kein Grund für unterschiedliche Tarife.
Ein transparentes Tarifsystem verrechnet mir die zurückgelegte Kilometer-Distanz unabängig von einer Zugkategorie (gerne auch mit NBS-Zuschlag, indem bei Benutzung einer NBS die Kilometeranzahl der Bestandsstrecke als Grundlage dient).
Und dann wird die Fahrt via Ulm eben schnell mal teurer als die Fahrt via Singen. Das ist auch logisch, ist doch der Betriebsaufwand einer Verbindung via Ulm auch wesentlich höher als bei der Verbindung via Singen.
Aber der Fernverkehr auf der Gäubahn ist aus Sicht der DB Fernverkehr eigentlich schon so gut wie tot.
DB Fernverkehr schafft sich noch irgendwann selbst ab, wenn die so weiter machen.
Eine Umfahrung der Geislinger Steige war schon lange geplant. Ich würde diese NBS nicht als "konzeptloses Einzelstück" beschreiben und bin selbst großer Befürworter einer NBS zwischen diesen beiden Städten.
Solange man nicht in der Reihenfolge baut, in der es am nötigsten ist, bleibt es ein konzeptloses Einzelstück. Was bringt die Raserei von Ulm bis Mannheim, wenn man auf dem Weg weiter nach Frankfurt im Zug-Stau steht?
Man muss, wie ich gesagt habe, klare Prioritäten setzen und entsprechend abarbeiten. Dort, wo heute schon der grössere Kapazitätsengpass besteht, muss zuerst gebaut werden - nicht umgekehrt.
Die Rheintalstrecke ist von der Finanzierung und vom BVWP schon lange abgesichert. Die wäre auch aus finanzieller Sicht schon längst fertig. Hier ist das Problem eher, dass es zu viele Proteste gegen den Ausbau gibt, da bei Lärmschutz wiederum eingespart wird, was eigentlich völlig unnötig ist.
Die Proteste waren aber abzusehen. Man baut eben nicht zwei neue Güterzuggleise mitten durch die Stadt.
Die Planänderungen führen zu hohen Mehrkosten, die ungedeckt sind und der Inbetriebnahmetermin der Gesamtstrecke daher offen ist, so der letzte BAV-Bericht über die deutschen Zulaufstrecken zur NEAT. Die Finanzierung (der Mehrkosten) ist also keineswegs gesichert.
Spätestens Ende 2020 muss der Ausbau auf vier Gleise zwischen Karlsruhe und Basel abgeschlossen sein, so der verbindliche Staatsvertrag von Lugano von vor 16 Jahren.
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
![[image]](https://abload.de/img/fvd139kqh.jpg)
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
gesamter Thread:
- Gemeinsamer Ausbau der Bahnachse Stuttgart-Bregenz-Rheintal. -
Twindexx,
06.09.2012, 18:54
- Gemeinsamer Ausbau der Bahnachse Stuttgart-Bregenz-Rheintal. -
Anoj 1,
06.09.2012, 21:51
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
naseweiß,
07.09.2012, 13:07
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
Anoj 1,
07.09.2012, 15:31
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
naseweiß,
07.09.2012, 15:59
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz - Anoj 1, 07.09.2012, 16:11
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
naseweiß,
07.09.2012, 15:59
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz - Maggus, 07.09.2012, 23:23
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
lokuloi,
08.09.2012, 08:29
- "sprinten" statt rasen! -
Oscar (NL),
08.09.2012, 09:00
- "sprinten" statt rasen! - lokuloi, 08.09.2012, 10:42
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
naseweiß,
08.09.2012, 10:57
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz - 218 466-1, 08.09.2012, 21:21
- "sprinten" statt rasen! -
Oscar (NL),
08.09.2012, 09:00
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
Anoj 1,
07.09.2012, 15:31
- RE (...-) Stuttgart - Ulm - Bregenz - St.Gallen/Bludenz -
naseweiß,
07.09.2012, 13:07
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Alphorn (CH),
06.09.2012, 22:15
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Twindexx,
07.09.2012, 06:39
- Da kann man der Schweiz den Vorwurf machen ... -
Steffen,
07.09.2012, 08:48
- Da kann man der Schweiz den Vorwurf machen ... - Alphorn (CH), 07.09.2012, 13:35
- Da kann man Deutschland den Vorwurf machen ... - Twindexx, 09.09.2012, 03:54
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
GibmirZucker,
08.09.2012, 23:08
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
ICE-T-Fan,
08.09.2012, 23:51
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
lokuloi,
09.09.2012, 08:07
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
ICE-T-Fan,
09.09.2012, 13:08
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
lokuloi,
09.09.2012, 18:22
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
ICE-T-Fan,
09.09.2012, 23:09
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar - gus78, 10.09.2012, 09:15
- Tunnelbegegnungsverbot unabhängig von der Geschwindigkeit -
Henrik,
15.09.2012, 00:45
- Tunnelbegegnungsverbot unabhängig von der Geschwindigkeit -
GibmirZucker,
15.09.2012, 00:51
- Tunnelbegegnungsverbot unabhängig von der Geschwindigkeit -
Henrik,
15.09.2012, 03:16
- Tunnelrichtlinie gilt für bestehende Tunnel nur beschränkt - michael_seelze, 16.09.2012, 16:56
- Tunnelbegegnungsverbot unabhängig von der Geschwindigkeit -
Henrik,
15.09.2012, 03:16
- Tunnelbegegnungsverbot unabhängig von der Geschwindigkeit -
Holger2,
16.09.2012, 14:24
- Tunnelbegegnungsverbot unabhängig von der Geschwindigkeit - Henrik, 16.09.2012, 17:18
- Tunnelbegegnungsverbot unabhängig von der Geschwindigkeit -
GibmirZucker,
15.09.2012, 00:51
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
ICE-T-Fan,
09.09.2012, 23:09
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar - Henrik, 15.09.2012, 02:47
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
lokuloi,
09.09.2012, 18:22
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
ICE-T-Fan,
09.09.2012, 13:08
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
lokuloi,
09.09.2012, 08:07
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Holger2,
09.09.2012, 00:45
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
GibmirZucker,
09.09.2012, 01:15
- Spätes Edit -
GibmirZucker,
09.09.2012, 01:33
- Spätes Edit - ICE-T-Fan, 09.09.2012, 01:38
- Spätes Edit -
GibmirZucker,
09.09.2012, 01:33
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
GibmirZucker,
09.09.2012, 01:15
- Antwort zum NBS Fulda-Würzburg-Kommentar -
ICE-T-Fan,
08.09.2012, 23:51
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
ICE-T-Fan,
08.09.2012, 23:44
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Steffen,
09.09.2012, 00:16
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
ICE-T-Fan,
09.09.2012, 00:26
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Steffen,
09.09.2012, 08:51
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? - ICE-T-Fan, 09.09.2012, 12:57
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Steffen,
09.09.2012, 08:51
- Angebot zw. Stuttgart und München? -
lokuloi,
09.09.2012, 07:29
- Angebot zw. Stuttgart und München? - R 450, 09.09.2012, 08:21
- Angebot zw. Stuttgart und München? -
Steffen,
09.09.2012, 08:56
- Angebot zw. Stuttgart und München? -
Jogi,
09.09.2012, 10:11
- Angebot zw. Stuttgart und München? -
Steffen,
09.09.2012, 10:19
- [OT] Fahrpreise Stgt--M geben sich wenigstens nicht viel - Jogi, 09.09.2012, 10:23
- Angebot zw. Stuttgart und München. - 218 466-1, 11.09.2012, 01:28
- Angebot zw. Stuttgart und München? -
Steffen,
09.09.2012, 10:19
- Angebot zw. Stuttgart und München? - lokuloi, 09.09.2012, 18:12
- Angebot zw. Stuttgart und München? -
Jogi,
09.09.2012, 10:11
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
ICE-T-Fan,
09.09.2012, 00:26
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Twindexx,
09.09.2012, 03:22
- Fehlinvestition Schnellzug [m. Admin-Kommentar] -
lokuloi,
09.09.2012, 07:43
- Frankfurt-Mannheim vs. Stuttgart-Ulm -
naseweiß,
09.09.2012, 08:55
- Frankfurt-Mannheim vs. Stuttgart-Ulm -
lokuloi,
09.09.2012, 18:02
- Frankfurt-Mannheim UND Stuttgart-Ulm - ICE-T-Fan, 09.09.2012, 23:17
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
09.09.2012, 18:40
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
10.09.2012, 04:09
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
10.09.2012, 09:28
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
10.09.2012, 16:53
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
10.09.2012, 19:05
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
11.09.2012, 02:08
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
11.09.2012, 10:17
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
12.09.2012, 03:15
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
12.09.2012, 10:25
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
13.09.2012, 15:19
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
13.09.2012, 19:09
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
13.09.2012, 20:25
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen - Felix, 13.09.2012, 21:27
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
13.09.2012, 20:25
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
13.09.2012, 19:09
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
13.09.2012, 15:19
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
12.09.2012, 10:25
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
12.09.2012, 03:15
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
11.09.2012, 10:17
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
11.09.2012, 02:08
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
10.09.2012, 19:05
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Holger2,
11.09.2012, 01:18
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
11.09.2012, 10:26
- Betuweroute war ein Fehler? - Oscar (NL), 11.09.2012, 15:20
- Verkehrsdichte - klassische Milchmädchenrechnung -
Holger2,
12.09.2012, 03:17
- Schweiz plant 1500m-Güterzüge -
Alphorn (CH),
12.09.2012, 04:23
- "double stack" in GBT möglich/nötig? -
Oscar (NL),
12.09.2012, 08:19
- Zu viele Tunnels. Aber 1500m ist auch nicht leicht... - Alphorn (CH), 12.09.2012, 23:45
- "double stack" in GBT möglich/nötig? -
Oscar (NL),
12.09.2012, 08:19
- Schweiz plant 1500m-Güterzüge -
Alphorn (CH),
12.09.2012, 04:23
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen - hfrik, 12.09.2012, 13:45
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
11.09.2012, 10:26
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
10.09.2012, 16:53
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Felix,
10.09.2012, 09:28
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW -
ICE-T-Fan,
10.09.2012, 10:35
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW -
Felix,
10.09.2012, 11:32
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW -
ICE-T-Fan,
10.09.2012, 16:39
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW -
Benjamin.Keller,
10.09.2012, 16:53
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW - ICE-T-Fan, 12.09.2012, 00:47
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW - Felix, 10.09.2012, 18:48
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW -
Benjamin.Keller,
10.09.2012, 16:53
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW -
ICE-T-Fan,
10.09.2012, 16:39
- Güterzüge langfristig wirtschaftlicher als LKW -
Felix,
10.09.2012, 11:32
- Trassengebühren für Güterverkehr auf dieser Strecke erhöhen -
Twindexx,
10.09.2012, 04:09
- Frankfurt-Mannheim vs. Stuttgart-Ulm -
lokuloi,
09.09.2012, 18:02
- Fehlinvestition Schnellzug [m. Admin-Kommentar] -
hfrik,
10.09.2012, 14:51
- Anzahl Güterzüge -
Twindexx,
10.09.2012, 15:47
- Anzahl Güterzüge -
Meinrad aus Kanada,
10.09.2012, 16:29
- Anzahl Güterzüge - Twindexx, 10.09.2012, 17:59
- Anzahl Güterzüge -
hfrik,
12.09.2012, 14:36
- Anzahl Güterzüge - lokuloi, 13.09.2012, 11:48
- Anzahl Güterzüge - Twindexx, 13.09.2012, 14:28
- Anzahl Güterzüge -
Meinrad aus Kanada,
10.09.2012, 16:29
- Anzahl Güterzüge -
Twindexx,
10.09.2012, 15:47
- Frankfurt-Mannheim vs. Stuttgart-Ulm -
naseweiß,
09.09.2012, 08:55
- Tarifsystem in Deutschland vom Prinzip richtig -
ICE-T-Fan,
09.09.2012, 13:26
- Tarifsystem in Deutschland vom Prinzip richtig -
Twindexx,
10.09.2012, 05:25
- Tarifsystem in Deutschland vom Prinzip richtig - ICE-T-Fan, 10.09.2012, 07:51
- Wann ist Regionalverkehr Regionalverkehr - ICE-T-Fan, 10.09.2012, 08:04
- Tarifsystem in Deutschland vom Prinzip richtig -
Twindexx,
10.09.2012, 05:25
- Fehlinvestition Schnellzug [m. Admin-Kommentar] -
lokuloi,
09.09.2012, 07:43
- Vier Linien im Zwei-Stunden-Takt - R 450, 09.09.2012, 09:26
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Steffen,
09.09.2012, 00:16
- Da kann man der Schweiz den Vorwurf machen ... -
Steffen,
07.09.2012, 08:48
- Fehlinvestition Schnellzug St.Gallen-Konstanz? -
Twindexx,
07.09.2012, 06:39
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz / neues zu IC 1218 -
218 466-1,
08.09.2012, 02:10
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz / neues zu IC 1218 - RhBDirk, 08.09.2012, 07:27
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz -
Twindexx,
09.09.2012, 03:48
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz -
218 466-1,
10.09.2012, 23:44
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz -
Twindexx,
11.09.2012, 03:57
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz -
218 466-1,
11.09.2012, 10:05
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz (m.B.) -
Twindexx,
12.09.2012, 02:25
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz - 218 466-1, 12.09.2012, 03:59
- nutzlose Wagenanschriften in CH und komplizierte in DE -
Fabian318,
12.09.2012, 10:38
- nutzlose Wagenanschriften in CH und komplizierte in DE -
Twindexx,
13.09.2012, 14:42
- nutzlose Wagenanschriften in CH und komplizierte in DE -
Fabian318,
13.09.2012, 15:58
- nutzlose Wagenanschriften in CH und komplizierte in DE -
Twindexx,
13.09.2012, 17:05
- Bedeutung der Wagenanschriften in DE (m.L.) - 218 466-1, 13.09.2012, 21:53
- nutzlose Wagenanschriften in CH und komplizierte in DE -
Twindexx,
13.09.2012, 17:05
- nutzlose Wagenanschriften in CH und komplizierte in DE -
Fabian318,
13.09.2012, 15:58
- nutzlose Wagenanschriften in CH und komplizierte in DE -
Twindexx,
13.09.2012, 14:42
- S-Bahn Patent und ERTMS Level 2 (mit 2 Bildern) -
Oscar (NL),
12.09.2012, 07:32
- S-Bahn Patent - 218 466-1, 13.09.2012, 00:19
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz (m.B.) -
Twindexx,
12.09.2012, 02:25
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz -
218 466-1,
11.09.2012, 10:05
- ...lohnt Elektrifizierung der Südbahn überhaupt noch? -
Oscar (NL),
11.09.2012, 08:19
- ...lohnt Elektrifizierung der Südbahn überhaupt noch? -
218 466-1,
11.09.2012, 10:28
- Elektro-Argumente nicht ganz überzeugend. -
Oscar (NL),
11.09.2012, 12:03
- Elektro-Argumente nicht ganz überzeugend. - 218 466-1, 12.09.2012, 00:03
- Elektro-Argumente nicht ganz überzeugend. - hfrik, 12.09.2012, 14:09
- Elektro-Argumente nicht ganz überzeugend. -
Oscar (NL),
11.09.2012, 12:03
- ...lohnt Elektrifizierung der Südbahn überhaupt noch? -
218 466-1,
11.09.2012, 10:28
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz -
Twindexx,
11.09.2012, 03:57
- Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz -
218 466-1,
10.09.2012, 23:44
- Gemeinsamer Ausbau der Bahnachse Stuttgart-Bregenz-Rheintal. -
Anoj 1,
06.09.2012, 21:51