Durchbindungen Südbahn/Gäubahn -Schweiz (m.B.) (Allgemeines Forum)

Twindexx, St. Gallen (CH), Mittwoch, 12.09.2012, 02:25 (vor 4956 Tagen) @ 218 466-1
bearbeitet von Twindexx, Mittwoch, 12.09.2012, 02:26

Hoi,

S.i.w. hat die DB auf die Zuggattungen ICE, IC, IRE, RE, RB, S Patent angemeldet. Das ist auch der Grund warum andere EVU offiziel unter Gattungen wie ALX, ag, BRB, BOB, OSB, BSB usw. fahren.

Ich dachte, die S-Bahn sei der DB per Gerichtsentscheid aberkannt worden? Eigentlich sollte die DB besser versuchen, gegenüber den SBB nicht so dumm zu tun. Das Veto beim DB-Antrag wegen der kompletten Einstellung der Gäubahn-IC sollte der DB eigentlich ein klares Zeichen gegeben haben.
Es ist ja auch interressant, wie beide Bahnen die Wirtschaftlichkeit einer Verbindung messen. Die SBB rechnen mit den Gesamteinnahmen aus dem gesamten Angebot über das ganze Jahr hinweg die Wirtschaftlichkeit (also alle sieben Zugpaare über 366 Tage). Die DB rechnet bei jedem Zug an jedem einzelnen Tag einzeln die Wirtschaftlichkeit aus.
Ich bin mir ziemlich sicher, dass bei der SBB-Rechnung ein Gewinn herauskommt. Nur bei der DB-Rechnung resultiert bei einzelnen Zügen ein Verlust. Dass der öffentliche Verkehr aber nicht so funktioniert, wie die DB rechnet, auf die Idee kommt bei der DB wohl niemand. Auch im Fernverkehr kann man nicht nur einzelne Züge einzeln betrachten. Eine solche herangehensweise, wie es die DB macht, ist grundfalsch.
ÖV besteht nicht primär aus Auslastungszahlen, sondern ist als Gesamtangebot zu verstehen. Insbesondere ist es recht schwierig, nur Fahrten zu einer Tageszeit zu streichen. Dabei fällt immer auch eine Reise in der Gegenrichtung zu einer anderen Tageszeit weg.

Wenn die DB das nicht kapiert, dann soll sie anschliessend auch nicht meckern, wenn andere EVU diese Fernzüge übernehmen und ebenfalls als IC bezeichnen.
Die DB hat nur das Glück, dass die SBB im Ausland noch keine eigenwirtschaftliche Konkurrenz betreiben sollen (Das Bundesamt für Verkehr will das nicht, dort will man auf Kooperation setzen).

Die NVBW wird sicher keinen IC bestellen und für FV-Züge liegt für die Länder zudem keine Zuständigkeit vor.
Bleibt also nur
1.) weiterhin mit DB-Ferverkehr zu kooperieren mit der Gattung IC oder
2.) mit der NVBW aber dann mit der Gattung IRE bis/ab Singen.

Wenn die DB wirklich mal eine komplette Einstellung der Gäubahn-IC erzwingen sollte, dann wird es sicher erstmal ein Gespräch mit dem deutschen Bundesverkehrsminister und dem DB-Chef geben. Zumindest Rüdiger Grube hat davon schon mal einen kleinen Vorgeschmack erleben dürfen: http://www.videoportal.sf.tv/video?id=a2614d88-179c-4b04-b8b0-163de8fdacb6
Solange aber das Veto der SBB noch ausreicht, gilt erstmal der Status Quo.

Die NBS Stuttgart-Ulm wird allerdings nur eine 250 km/h SFS. Ich bin mir da nicht sicher ob ETCS Level 2 benötigt werden wird.

Ich dachte, die EU will bei neuen Infrastrukturen ETCS haben? War nicht angedacht, auf eine parallele Installation von LZB zu verzichten?

Danke für die interessante Information und das Bild. Ich hatte da meine Bedenken weil andere ZWS-Steuerwagen z.B. Bpmbdzf in CH nicht fahren dürfen. Und ja, bis auf die Farbe gibt es eigentlich keine nennenswerten Unterschiede zu den DB-Dosto.

Sind diese ZWS-Steuerwagen mit der mehr als komplizierten Bezeichnung (bei uns hiesse sowas nur «Bt») die IC-Steuerwagen der DB?
Wenn ja, auch die kamen schon in die Schweiz (2005 kam eine DB-Komp. noch planmässig bis Chur; hier in Zürich HB):

Denen fehlt im Prinzip nur die schweizer Zugsicherung und die Möglichkeit, mit schweizer Lokomotiven zu kommunizieren, ansonsten könnten auch die DB-IC-Steuerwagen problemlos in der Schweiz eingesetzt werden.
Die deutsche ZWS haben nur die Traxx bei SBB Cargo und bls cargo, und die 12 Siemens Re 474 (entspechen etwa den BR 189 der DB) von SBB Cargo. Im Personenverkehr haben die SBB kein Triebfahrzeug mit der deutschen ZWS. Die CFL-Dosto-Komp. war ja eine in sich geschlossene Garnitur, daher war das problemlos möglich (man musste nur mal die schweizer Zugsicherung installieren; oder während des Testeinsatzes war immer ein zweiter Lokführer an Bord, genau weiss ich das nicht, wie das lief).

Ein ETR 610 hat mit 304 Sitzplätzen zweiter Klasse weniger als in den vier EC-Wagen. Und Veloplätze gibt's auch nur vier.

Dann würde es auf der Gäubahn Zustände wie in der HVZ und an Wochenenden im MüNüX geben.

Das ist auch der Grund, warum jede Idee, den ETR 610 zwischen Zürich und München einzusetzen, schon von vorne herein zum scheitern verurteilt ist (soll Leute geben, die dass in letzter Zeit spekuliert haben).
Die Anzahl Sitzlätze des ETR 610 in der zweiten Klasse entspricht etwa der Anzahl in den ICE-T 411, die mal auf der Gäubahn fuhren. In der ersten Klasse haben die ETR 610 mehr Sitzplätze als die ICE-T. Zwischen Zürich und Singen könnte auch in Vielfachsteuerung mit einer zweiten Einheit (gesamt 376 m Länge) gefahren werden.

Grüsse aus der Ostschweiz.

--


Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.