Hannover (und Kosten S21/K21) (Allgemeines Forum)
Hej!
Hey, Du kommst doch auch aus Hannover, so quasi....
Manchmal kann ich es hören. ;-)
Ich lese ab & zu auch im Hannover-Bereich von skyscrapercity,
dort ist durchaus mal von "Hannover21" zu lesen, im Hinblick auf Kapazitätsengpässen des Hbf nach der Y-Trasse oder auch im Rahmen von Stadtbahn- & S-Bahn-Ausbau.
Ja, das "Hannover21" wird nur von Usern dort in Mund genommen, aber immerhin. ^^
Ich halte es nach der Lektüre für eine Privatidee eines Nutzers dort.
Wenn die Y-Trasse eine reine Personenzugstrecke wird, dürfte es in Hannover kaum zu Kapatitätsengpässen kommen. Und wie der Nutzer dort die S-Bahn verdoppeln will, bleibt er uns schuldig (Trassenbelegung).
Woanders schon durchaus. Über den Bereich des ehemaligen Südbahnhofs gibt es neue Nutzungskonzepte und langfristig wird man sich auch über das ehemalige große Gelände des Güterbahnhofs Gedanken machen
Korrekt. Irgendwann wird auch der Ostschuppen einer Antischuppenkur zum Opfer fallen (aber das ist kein Filetstück).
und in direkter Bahnhofsnähe entstand auf dem Gelände des ehemaligen Postgleisanschlusses die Ernst-August-Galerie.
Postgleisanschluß? Ich würde das Hauptpost nennen. ;-)
Ich habe in diesen Tagen dieses Werk in Händen:
Renaissance der BahnhöfeHeinz Dürr spricht da in seinem Vorwort nicht nur die 3 großen bekannten Projekte21 an,
sondern auch "...die ausgedehnten Gleisvorfelder von den Durchgangsbahnhöfen, wie Erfurt, Saarbrücken oder Münster, zerschneiden ganze Quartiere und bilden unüberwindliche Hürden der Stadtentwicklung."
1. Eisenbahn abschaffen. Einebnen.
2. Straßen abschaffen. Einebnen.
3. Die Postkutsche wieder einführen.
Pardon, aber die Mobilität führt zu solchen Trennwirkungen. Sei es die Eisenbahn, sei es die Autobahn. Auch in Hamburg, wo die Gleise unter dem Straßenniveau liegen, hört die City am Bahnhof auf. Ich kenne die Städte mit großen Kopfbahnhöfen nicht so gut, aber auch dort hört die City am Bahnhof auf.
Ist ein Anschluß dieses Flughafens ans deutsche Fernzugnetz wirklich sinnvoll?
Der Verwaltungsgerichtshof Baden-Württemberg hält es wohl für sinnvoll (Urteil vom 6. April 2006),
da durch „K 21“ insbesondere „das verkehrliche Ziel einer Direktanbindung des Landesflughafens an die Neubaustrecke nicht erreicht“ werde.
Aus diesem Zitat lese ich nur, daß K21 keine vernünftige Anbindung des Flughafens bietet im Gegensatz zu S21. Eine Bewertung der Anbindung lese ich nicht daraus.
Die Neue Messe steht da jetzt ja auch.
An die hatte ich nicht gedacht. Aber sie ist zweifellos kein täglicher Anziehungspunkt.
Aus der Sicht eines Laien ist bei K21 kein langer Tunnel mit einer Baugrube im Herzen der Stadt notwendig, der ungewisse Kosten mit sich bringt. Hier wäre die Frage, wo bei K21 die ganzen Kosten herkommen sollen. Städtebaulich bin ich als Ortsfremder vom Nutzen noch lange nicht überzeugt.
Das Eisenbahn-Bundesamt geht davon aus, dass K 21 in Kosten nahezu dem Antrag der Bahn gleichkomme (Stuttgarter Zeitung am 19. Februar 2005).Dem EBA schenke ich dann doch eher mehr Glauben.
Das habe ich auch gelesen und mich doch gewundert, wo die ganzen Kosten herkommen sollen. Hier wäre eine Aufschlüsselung der Einzelposten wünschenswert, aber wohl kaum zu bekommen.
Viele Grüße, Sören
--
![[image]](https://up.picr.de/48317654tz.jpg)
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gesamter Thread:
- FÜR Stuttgart 21 -
ExpressFreak,
07.07.2010, 19:51
- FÜR Stuttgart 21 -
Steffen,
07.07.2010, 20:08
- FÜR Stuttgart 21 - Holger2, 08.07.2010, 01:29
- Einseitige Sichtweise? - Sören Heise, 07.07.2010, 20:16
- Dagegen! -
Holger_HAM,
07.07.2010, 20:21
- Dagegen! - hfrik, 04.09.2010, 01:44
- Wenigstens skeptisch... -
Frank Augsburg,
07.07.2010, 22:03
- Stuttgart 21 vs. Arnhem 21 -
Oscar (NL),
08.07.2010, 20:42
- Netznutzungs-Weltmeister - Alphorn (CH), 08.07.2010, 23:27
- Stuttgart 21 vs. Arnhem 21 -
Oscar (NL),
08.07.2010, 20:42
- FÜR Stuttgart 21 -
Zugreisender,
07.07.2010, 23:20
- FÜR Stuttgart 21 -
Holger2,
08.07.2010, 01:26
- FÜR Stuttgart 21 -
Zugreisender,
08.07.2010, 09:42
- Vergleich der Zahl der abgefertigten Züge - Steffen, 08.07.2010, 09:54
- FÜR Stuttgart 21 - hfrik, 04.09.2010, 01:55
- Kapazitätsmärchen: Stuttgart vs. Den Haag und Eindhoven -
Oscar (NL),
08.07.2010, 10:36
- Richtigstellung - Steffen, 08.07.2010, 10:53
- Richtigstellung II + Frage -
Jogi,
08.07.2010, 11:03
- Richtigstellung II + Frage -
Steffen,
08.07.2010, 11:12
- Richtigstellung II + Frage -
Jogi,
08.07.2010, 11:25
- Richtigstellung II + Frage -
fabs,
08.07.2010, 12:28
- Montabaur und K21 -
Sören Heise,
08.07.2010, 12:41
- Duchgangsbahnhof betrieblich besser als Kopfbahnhof -
Henrik,
08.07.2010, 22:33
- Duchgangsbahnhof betrieblich besser als Kopfbahnhof -
Zugreisender,
09.07.2010, 09:46
- Duchgangsbahnhof betrieblich besser als Kopfbahnhof - ITF, 10.07.2010, 22:23
- Duchgangsbahnhof betrieblich besser als Kopfbahnhof -
Oscar (NL),
09.07.2010, 10:59
- (OT) Kleine Richtigstellung - fabs, 09.07.2010, 11:25
- Duchgangsbahnhof betrieblich besser als Kopfbahnhof - Henrik, 09.07.2010, 14:21
- Duchgangsbahnhof betrieblich besser als Kopfbahnhof - heinz11, 09.07.2010, 14:26
- ? Feuerbach und Flughafenfernbahnhof -
Sören Heise,
09.07.2010, 14:44
- freie Gleisflächen und Flughafenfernbahnhof -
Henrik,
09.07.2010, 16:36
- Hannover (und Kosten S21/K21) -
Sören Heise,
09.07.2010, 19:10
- Hannover (und Kosten S21/K21) - Henrik, 09.07.2010, 20:19
- Hannover (und Kosten S21/K21) -
Sören Heise,
09.07.2010, 19:10
- ? Feuerbach und Flughafenfernbahnhof - bigbug21, 09.07.2010, 21:32
- ? Feuerbach und Flughafenfernbahnhof -
Steffen,
10.07.2010, 01:19
- Sammelantwort -
Sören Heise,
10.07.2010, 09:53
- Sammelantwort -
Steffen,
10.07.2010, 11:47
- K21: Abzweig der NBS -
Sören Heise,
10.07.2010, 14:31
- K21: Abzweig der NBS -
Steffen,
10.07.2010, 15:25
- Re: -
Sören Heise,
10.07.2010, 15:39
- Re: -
Steffen,
10.07.2010, 15:49
- Sielmingen -
Sören Heise,
10.07.2010, 15:59
- Sielmingen -
Steffen,
10.07.2010, 16:11
- Altbach -
Sören Heise,
10.07.2010, 17:13
- Altbach -
Steffen,
10.07.2010, 19:53
- Deutschlandatlas -
Sören Heise,
10.07.2010, 20:06
- Eisenbahnatlas BeNeLux? -
Steffen,
10.07.2010, 20:29
- Eisenbahnatlas BeNeLux - Sören Heise, 10.07.2010, 20:32
- Eisenbahnatlas BeNeLux? -
Steffen,
10.07.2010, 20:29
- Deutschlandatlas -
Sören Heise,
10.07.2010, 20:06
- Altbach -
Steffen,
10.07.2010, 19:53
- Altbach -
Sören Heise,
10.07.2010, 17:13
- Sielmingen -
Steffen,
10.07.2010, 16:11
- Sielmingen -
Sören Heise,
10.07.2010, 15:59
- Re: -
Steffen,
10.07.2010, 15:49
- K21: Abzweig der NBS - hfrik, 04.09.2010, 02:15
- Re: -
Sören Heise,
10.07.2010, 15:39
- K21: Abzweig der NBS -
Steffen,
10.07.2010, 15:25
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Jogi,
10.07.2010, 14:48
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Steffen,
10.07.2010, 15:34
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Jogi,
10.07.2010, 15:46
- OT: Messe - Sören Heise, 10.07.2010, 15:51
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Steffen,
10.07.2010, 16:00
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Jogi,
10.07.2010, 16:22
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Steffen,
10.07.2010, 19:13
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
ICE-T-Fan,
10.07.2010, 19:30
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Steffen,
10.07.2010, 19:37
- "Haken-ICE-Linie" m.E. wohl vor dem Aus - ICE-T-Fan, 10.07.2010, 23:09
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Steffen,
10.07.2010, 19:37
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Jogi,
10.07.2010, 22:10
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Steffen,
10.07.2010, 22:35
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Jogi,
10.07.2010, 22:53
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Steffen,
11.07.2010, 02:30
- Aber das wären zu viele Züge zw. S (TS) und M (MH) -
Jogi,
11.07.2010, 10:35
- Aber das wären zu viele Züge zw. S (TS) und M (MH) -
Steffen,
11.07.2010, 10:52
- Aber das wären zu viele Züge zw. S (TS) und M (MH) -
Jogi,
11.07.2010, 11:03
- Aber das wären zu viele Züge zw. S (TS) und M (MH) - Steffen, 11.07.2010, 11:09
- Aber das wären zu viele Züge zw. S (TS) und M (MH) -
Jogi,
11.07.2010, 11:03
- Aber das wären zu viele Züge zw. S (TS) und M (MH) -
Steffen,
11.07.2010, 10:52
- Aber das wären zu viele Züge zw. S (TS) und M (MH) -
Jogi,
11.07.2010, 10:35
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Steffen,
11.07.2010, 02:30
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Jogi,
10.07.2010, 22:53
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Steffen,
10.07.2010, 22:35
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
ICE-T-Fan,
10.07.2010, 19:30
- Fahrplan Mannheim/Karlsruhe - München -
naseweiß,
11.07.2010, 09:53
- AW Fahrplan Mannheim/Karlsruhe - München -
Jogi,
11.07.2010, 10:54
- zu Karlsruhe - Basel - naseweiß, 11.07.2010, 21:42
- AW Fahrplan Mannheim/Karlsruhe - München -
Jogi,
11.07.2010, 10:54
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Steffen,
10.07.2010, 19:13
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Jogi,
10.07.2010, 16:22
- S21: zum Flughafenbahnhof -
Holger2,
10.07.2010, 17:05
- S21: zum Flughafenbahnhof - Steffen, 10.07.2010, 19:02
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof - hfrik, 04.09.2010, 02:19
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Jogi,
10.07.2010, 15:46
- Anmerkung zum Flughafenbahnhof -
Steffen,
10.07.2010, 15:34
- K21: Abzweig der NBS -
Sören Heise,
10.07.2010, 14:31
- Sammelantwort -
Steffen,
10.07.2010, 11:47
- Sammelantwort -
Sören Heise,
10.07.2010, 09:53
- freie Gleisflächen und Flughafenfernbahnhof -
Henrik,
09.07.2010, 16:36
- Duchgangsbahnhof betrieblich besser als Kopfbahnhof -
Zugreisender,
09.07.2010, 09:46
- Duchgangsbahnhof betrieblich besser als Kopfbahnhof -
Henrik,
08.07.2010, 22:33
- Richtigstellung II + Frage - Jogi, 08.07.2010, 12:42
- K21 (der Name) - Steffen, 08.07.2010, 15:41
- Montabaur und K21 -
Sören Heise,
08.07.2010, 12:41
- Richtigstellung II + Frage - Steffen, 08.07.2010, 15:27
- Richtigstellung II + Frage -
fabs,
08.07.2010, 12:28
- Richtigstellung II + Frage -
Jogi,
08.07.2010, 11:25
- Erklärung mit ASCII-Art - Oscar (NL), 08.07.2010, 12:38
- Richtigstellung II + Frage -
Steffen,
08.07.2010, 11:12
- FÜR Stuttgart 21 - aber nicht mit diesen Argumenten ;) -
Jogi,
08.07.2010, 10:54
- S21: zum Denkmalschutz -
Holger2,
08.07.2010, 22:45
- Gesamtkunstwerk - Steffen, 08.07.2010, 23:11
- S21: zum Denkmalschutz -
Jogi,
09.07.2010, 09:05
- S21: zum Denkmalschutz -
Henrik,
09.07.2010, 15:37
- S21: zum Denkmalschutz -
Zugreisender,
09.07.2010, 16:56
- gmp-Projektstudie '93.... Ingenhoven-Entwurf -
Henrik,
09.07.2010, 17:56
- gmp-Projektstudie '93.... Ingenhoven-Entwurf -
Zugreisender,
12.07.2010, 13:54
- @ Zugreisender: Frage -
Jogi,
12.07.2010, 14:08
- @ Zugreisender: Frage -
Zugreisender,
12.07.2010, 17:16
- @ Zugreisender: Frage -
Jogi,
12.07.2010, 18:01
- @ Zugreisender: Frage - Zugreisender, 12.07.2010, 21:57
- @ Zugreisender: Frage -
Jogi,
12.07.2010, 18:01
- @ Zugreisender: Frage -
Zugreisender,
12.07.2010, 17:16
- Polemik von Zugreisender in S21-Beiträgen -
Henrik,
15.07.2010, 03:16
- Polemik von Zugreisender in S21-Beiträgen -
Zugreisender,
15.07.2010, 12:00
- Polemik von Zugreisender in S21-Beiträgen - Henrik, 15.07.2010, 12:36
- Polemik von Zugreisender in S21-Beiträgen -
Zugreisender,
15.07.2010, 12:00
- @ Zugreisender: Frage -
Jogi,
12.07.2010, 14:08
- gmp-Projektstudie '93.... Ingenhoven-Entwurf -
Zugreisender,
12.07.2010, 13:54
- gmp-Projektstudie '93.... Ingenhoven-Entwurf -
Henrik,
09.07.2010, 17:56
- S21: zum Denkmalschutz -
Zugreisender,
09.07.2010, 16:56
- S21: zum Denkmalschutz -
Henrik,
09.07.2010, 15:37
- S21: zum Denkmalschutz -
Holger2,
08.07.2010, 22:45
- Kapazität von Kopfbahnhöfen -
Alphorn (CH),
08.07.2010, 11:56
- Kapazität von Kopfbahnhöfen - Jogi, 08.07.2010, 12:06
- S21: zu den Bahnsteigkanten -
Holger2,
08.07.2010, 21:47
- S21: zu den Bahnsteigkanten -
Zugreisender,
08.07.2010, 23:39
- S21: zu den Bahnsteigkanten -
Holger2,
08.07.2010, 23:57
- S21: zu den Bahnsteigkanten -
Steffen,
09.07.2010, 00:02
- S21: zu den Bahnsteigkanten -
Holger2,
09.07.2010, 00:08
- S21: zu den Bahnsteigkanten -
Zugreisender,
09.07.2010, 09:43
- Zürich-Stuggi-Nürnberg & Stuggi-Tübingen -
Jogi,
09.07.2010, 10:46
- Zürich-Stuggi-Nürnberg & Stuggi-Tübingen -
Zugreisender,
09.07.2010, 12:25
- Zürich-Stuggi-Nürnberg & Stuggi-Tübingen - Jogi, 09.07.2010, 12:46
- Zürich-Stuggi-Nürnberg & Stuggi-Tübingen -
Zugreisender,
09.07.2010, 12:25
- zuwenig Schweiztaugliche ICE-T für Zürich-Nürnberg -
ICE-T-Fan,
09.07.2010, 12:02
- zuwenig Schweiztaugliche ICE-T für Zürich-Nürnberg -
Steffen,
09.07.2010, 12:07
- zuwenig Schweiztaugliche ICE-T für Zürich-Nürnberg - ICE-T-Fan, 09.07.2010, 15:45
- Ergänzend dazu - Jogi, 09.07.2010, 12:20
- zuwenig Schweiztaugliche ICE-T für Zürich-Nürnberg -
NIM rocks,
09.07.2010, 12:21
- zuwenig Schweiztaugliche ICE-T für Zürich-Nürnberg -
ICE-T-Fan,
09.07.2010, 15:49
- zuwenig Schweiztaugliche ICE-T für Zürich-Nürnberg -
NIM rocks,
09.07.2010, 16:03
- zuwenig Schweiztaugliche ICE-T für Zürich-Nürnberg - ICE-T-Fan, 09.07.2010, 16:23
- zuwenig Schweiztaugliche ICE-T für Zürich-Nürnberg - ICE-T-Fan, 09.07.2010, 16:25
- zuwenig Schweiztaugliche ICE-T für Zürich-Nürnberg -
NIM rocks,
09.07.2010, 16:03
- zuwenig Schweiztaugliche ICE-T für Zürich-Nürnberg -
ICE-T-Fan,
09.07.2010, 15:49
- zuwenig Schweiztaugliche ICE-T für Zürich-Nürnberg -
Steffen,
09.07.2010, 12:07
- Zürich-Stuggi-Nürnberg & Stuggi-Tübingen -
Jogi,
09.07.2010, 10:46
- S21: zu den Bahnsteigkanten -
Zugreisender,
09.07.2010, 09:43
- S21: zu den Bahnsteigkanten -
Holger2,
09.07.2010, 00:08
- S21: zu den Bahnsteigkanten - Zugreisender, 09.07.2010, 09:35
- S21: zu den Bahnsteigkanten -
Steffen,
09.07.2010, 00:02
- S21: zu den Bahnsteigkanten -
Holger2,
08.07.2010, 23:57
- S21: zu den Bahnsteigkanten -
Jogi,
09.07.2010, 08:34
- Richtigstellung zu Köln (+Anmerkungen) -
Steffen,
09.07.2010, 09:36
- Richtigstellung zu Köln (+Anmerkungen) - hfrik, 04.09.2010, 22:21
- Richtigstellung zu Köln (+Anmerkungen) -
Steffen,
09.07.2010, 09:36
- S21: zu den Bahnsteigkanten -
Zugreisender,
08.07.2010, 23:39
- Kapazität von Kopfbahnhöfen - hfrik, 04.09.2010, 02:33
- FÜR Stuttgart 21 -
Zugreisender,
08.07.2010, 09:42
- Zum "Chaos" im Stuttgart Nahverkehr -
Jogi,
08.07.2010, 11:22
- Zum "Chaos" im Stuttgart Nahverkehr - Zugreisender, 08.07.2010, 15:36
- FÜR Stuttgart 21 -
Holger2,
08.07.2010, 01:26
- Engpass Stuttgart 21 -
Lumi25,
08.07.2010, 13:27
- Engpass Stuttgart 21 -
ITF,
08.07.2010, 23:15
- Engpass Stuttgart 21 - hfrik, 04.09.2010, 02:38
- Engpass Stuttgart 21 -
ITF,
08.07.2010, 23:15
- [OT?] Danke - Jogi, 10.07.2010, 18:42
- Danke für den Beitrag + für eine schnelle Bahn überall - GUM, 11.07.2010, 22:06
- FÜR Stuttgart 21 -
Steffen,
07.07.2010, 20:08