Du bist argumentativ entgleist. Lass dich helfen. (Sammelthreads)

J-C, In meiner Welt, Sonntag, 21.11.2021, 20:20 (vor 1478 Tagen) @ GUM
bearbeitet von J-C, Sonntag, 21.11.2021, 20:23

Bitte lies das jetzt komplett durch. Du musst mir nicht antworten, ich möchte einfach nur, dass du das zur Kenntnis nimmst und dich wenigstens etwas damit befasst. Das wäre mir nämlich sehr wichtig.

Hallo Jörg, hallo Community,
@ktmb,

inzwischen häufen sich die Hinweise, daß die Einnahme der Gentechnik-Flüssigkeit zu einer Daueraufgabe werden wird, um die Teilnahme am öffentlichen Leben aufrechtzuerhalten.

1. Gentechnik. Da ist die Intention natürlich offensichtlich, das Bild sind dann natürlich Genexperimente an Pflanzen und Tieren, die jetzt, so der Ductus, auf den Menschen übergehen.

Die mRNA-Technologie sorgt tatsächlich dafür, dass im Körper entsprechende Proteine hergestellt werden, die das Immunsystem trainieren. Das ist nichts neues. Das gibt es schon seit 30 Jahren.
Hier wäre beispielshaft ein Artikel zu nennen.

Sofern die Intention war, es so darzustellen, als ob wir jetzt alle genmanipuliert würden... naja es wäre schön für mich, aber das ist nicht der Fall. Aber hey, vielleicht entwickle ich mit der dritten Impfung ja Superkräfte, wäre episch.

ntv feiert in seinem "Laufband" gerade einen Milliardär (diesmal ein anderer), der eine neue Flüssigkeiten-Fabrik in Afrika baut.

Flüssigkeiten-Fabrik? Erweitert Coca Cola die Produktion in Afrika? Falls dem nicht so ist, ist deine Bezeichnung mindestens irreführend und nicht besonders hilfreich, um zu verstehen, wo du hinmöchtest.

Die zentralen Flüssigkeitsabgabestellen der Länder,

Redest du von Abwassersystemen?!

Landkreise werden vom Bund "vorerst" bis April 2022 (!) mit finanziert.

Ok, realtalk. Es ist mir nicht klar, warum du die Impfung der Vakzine verschiedenster Firmen als "Flüssigkeiten" bezeichnest. Es ist doch leicht, die Impfung als solche zu nennen, so tut das jeder.

2. Es war schon sehr lange klar, dass die zweite Dosis nicht ausreicht. Es war schon lange davon die Rede, dass uns das Virus über mehrere Jahre begleiten wird. Das ist nichts neues, das ist keine Verschwörung, das ist die Art, wie eine Pandemie dieser Dimension nunmal funktioniert. Man hat nicht daran gedacht, dass so viele Leute die so leichte und niederschwellige Entscheidung nicht treffen, sich auf eine sehr sichere Art (ich wette, du hast schon wesentlich gefährlicheres Zeug in größeren Mengen zu dir genommen). Deswegen ging man erstmal davon aus, dass 2-3 Impfungen reichen würden. Es ist schon jetzt klar, dass man keine Vorhersagen über die Zukunft treffen kann. Normalerweise impfen sich halt alle rasch, weil das ja am meisten Sinn ergibt. Jetzt halten sich eine signifikante Anzahl an Leuten für was besseres und das Virus SARS CoV2 hat eine andere Qualität als andere Viren.

Ein Zeitpunkt, zu dem ja dann bei Impfdränglern wie @ktmb bereits die vierte Gabe ansteht.

In wiefern du von Impfdränglern sprechen kannst, ist mir schleierhaft. Dieser Term ist absolut obsolet. Es ist eher die Tatsache, dass zu viele Impfdosen rumstehen und wegen Impfverweigerern ihre Haltbarkeit verlieren und entsorgt werden müssen. Das ist eine traurige Entwicklung. Da kann man gar nicht Impfvordrängler sein, vor allem weil die Priorisierung längst aufgehoben ist und keiner mehr warten muss, bis seine Kohorte "dran" ist.

Damit verwendest du einen Begriff, der einfach keinen Sinn in diesem Kontext ergeben kann.

In Vergessenheit gerät der Spruch des obersten Gerichtshofes in den USA und daß Walt Disney in Florida einlenken musste und nunmehr keine Impfung zur Voraussetzung der Fortsetzung des Arbeitsverhältnisses macht.

Ob sowas auf uns übertragen werden kann, die Voraussetzungen, rechtlichen Grundlagen etc. sind ganz andere, steht im Zweifel. In sofern ist dieses Beispiel für uns erst einmal irrelevant, wenn kein größerer Kontext herkommt.

Bei den Mitarbeitern der amerikanischen Luftsicherheitsbehörde sind und bleiben 40 % der Mitarbeiter ungeimpft, die auch am 4. Januar 2022 nicht gekündigt werden können.

Schön für sie. Wird aber die Hospitalisierungsrate da drüben auch nicht verbessern

Es bewegt sich also jede Menge Richtung Freiheit.

Ein zweifelhafter Begriff der Freiheit, der auch durchaus entweder in richtig hässliche Szenen mündet oder eben letztlich den Entzug derselbigen erzwingt. Die Freiheit des einen endet dort, wo die des anderen anfängt.

Auch wenn hierzulande Staatsangestelllte, deren Aufgabe eigentlich woanders sind, zu diesem Thema ungefragt Ratschläge abgeben. Ich frage mich, was ein sogenannter "Landkreistagspräsident" mit meinem Körper zu tun hat.

Was er damit zu tun hat? Ganz einfach, er trifft politische Entscheidungen. Das machen Politiker. Im Falle der Corona-Pandemie stimmen sich Politiker bestenfalls mit Wissenschaftlern ab und treffen Entscheidungen. Im Idealfall sind so wenig Regeln wie möglich zu erlassen. Sollte es aber sich ergeben, dass ohne Regeln man droht, ernsthafte Probleme im Gesundheitssystem zu erleiden, ist man sogar gesetzlich dazu verpflichtet (zumindest in Österreich), entsprechende Maßnahmen zu treffen.

Ich drücke allen die Daumen. Insbesondere denjenigen, die die AstraZeneca-Impfung genommen haben, daß der Körper diese doch abbaut.

Das tut er. Es gibt keine wissenschaftlich fundierten Erkenntnisse. Erfahrungsgemäß sind gegenteilige Kenntnisse entweder methodisch fragwürdig, mangeln an Relevanz für die grundlegende Frage oder haben gleich keine Attribute, die sie als wissenschaftlich bezeichnen lassen könnten. Glaub mir, ich habe den Fehler begangen, mich mit solchen Dingen zu befassen.

Ich antworte dir überhaupt nur einfach in der Hoffnung, dir mal weiterhelfen zu können.

Die Daumen drücke auch den Nutzern der Impfung, die nach einem Interkontinentalflug und vor dem Rückflug erleben, daß die Impfung nicht funktioniert.

Dass sie nicht auf jeden anspricht, ist nichts neues. Aber es gibt unzählige wissenschaftliche Beweise für die Wirksamkeit der Impfung, ich nehme dir es nicht ab, dass du davon keine Kenntnis hast. Und dann die Frage: sind die nur infiziert, oder auch erkrankt? Vielleicht sogar schwer? Das hast du ja nciht erwähnt, ohne Quelle könnte ich das auch nicht herausfinden und da du offensichtlich eine Quelle für sowas spezifisches hast, hättest du sie gerne verlinken können.

Das Zeug is a Glump

Falsch-

- hoffentlich nicht. Wenn das vor dem Rückflug festgestellt wird (beispielsweise in Singapur), dann geht es erst mal in Quarantäne.

Angenommen, ich hätte irgendeine Quelle dazu, das ist natürlich arg und so. Aber wie oft tritt das jetzt bitte auf. Wenn deine Anekdote irgendeine Relevanz hat, wirst du diese doch mit Tatsachen unterfüttern können, oder nicht?

Meine stillen Gedanken gehen auch nach Bergamo. Dem Gebiet einer Meningitis-Flüssigkeit Massenabgabe im Dezember 2019.

1. Was ist Meningitis, wobei streich die Frage, ich will's nicht wissen.
2. Es war ein Pandemieherd und damals gab es keine Impfung gegen Covid19 zu der damaligen Zeit. Damit für deine bisherige Argumentation ziemlich irrelevant.

Oder... möchtest du die Pandemie selbst leugnen? In dem Fall wird ein Aufgleisen schwierig.

Passt auf Euch auf und viel Glück der GdL!

Och der geht's gut denke ich

Liebe Grüße

GUM

Ok jetzt ernsthaft. Ich möchte wirklich, dass du einmal in dich gehst und deinen Beitrag nochmal in Ruhe durchliest und dir genau überlegst, ob das jetzt wirklich nötig war.

Glaub mir, ich bin ein Typ, der schreibt auch was, wenn ich grade im Mood bin und spätestens denke ich mir, dass ich auch anders das schreiben könnte. Ich möchte es nicht unversucht lassen, dir wenigstens die Möglichkeit geben, deine Entscheidungen und dein Meinungsbild zu reflektieren, indem ich dich eben explizit darauf hinweise. Dir die Möglichkeit geben, hier und jetzt deinen entgleisten Zug zu bremsen, einmal durchzuatmen und nochmal das ganze aufzugleisen.

Ich war irgendwann in so einer Phase, das ist im Forum wohl auch dokumentiert, da waren Diskussionen mit mir einfach sehr mühsam. Noch heute glänze ich mit Halbwissen, ich versuche mich zu bessern.

In dem Fall hast du anscheinend ein größeres Interesse an der Covid19-Pandemie. Das ist berechtigt natürlich, ich könnte das mit meinem Zeitbudget nicht vereinbaren und ich möchte es auch nicht Teil meines Lebens werden lassen.

Aber in dem Fall ist es einfach so, dass hier einiges entglitten ist. Lös dich einfach mal davon los, stell dir die Frage, ob es so erstrebenswert ist, wirklich alles und jeden zu hinterfragen, auf den Zug derer aufzuspringen, die weniger Fakten haben und nur laut schreien. Der Zug ist nicht nur entgleist, er brennt und ein harter Kern hält daran fest, mit diesem Zug draufzugehen.

Genaugenommen braucht es kein Vertrauen. Es ist sehr leicht, die wissenschaftlichen Grundlagen zur Impfung herauszufinden, wenn du einfach einen Moment lang einfach nicht daran denkst, dass der Staat dich killen will. Allein, was brächte es staatlichen Akteuren, dir zu schaden? Das belastet die Sozialsysteme und kann den Verlust von Steuerzahlern bedeuten. Die Annahmen, die bei so einer fundamentalen Verweigerung jeglicher seriöser Information zu dem Thema, führen zu einem Bild, das nichts anderes sagt, als dass dein Gegenspieler einzig und allein auf Selbstzerstörung drauf ist und zufälligerweise Millionen von Entscheidungsträgern genau dieses Ziel verfolgen. Give me a break!

Das kann doch von vorne und hinten gar nicht stimmen. Verwende doch deine Intelligenz, um dir die Frage zu stellen, ob diese Zweifel, die du von irgendwelchen Quellen hast, wirklich so viel Sinn ergeben.

Ich war auch mal bisserl in so einer Situation, ich folgte ReconquistaGermania, KenFM. Habe mir deren Aussagen so gegeben. Der Punkt, wo mir die Augen geöffnet wurden, war als es um die Kirche ging. Das war zufälligerweise der eine Anker, dem ich immer folge. Ich fing an, an solchen Leuten zu zweifeln. Später lernte ich, all solche Dinge entsprechend einordnen zu können, ich fing an, zu lernen, dass eine ruhige und unaufgeregte Herangehensweise erstrebenswert sein kann. Das gelingt mir nicht immer, aber hoffentlich immer öfter.

Und so habe ich letztlich mich relativ schnell da rausmanövriert, bevor das ärger wurde. Ich war da noch etwas jünger und das war für mich ein wichtige Lehre. Verlief meistens ohnehin nicht in die Realität und auf Twitter war ich noch nicht aktiv. Da konnte ich mein Gesicht also noch halbwegs wahren, der Schaden ist begrenzt.

Ich weiß nicht, wem du folgst, vielleicht ist der ganze Zweifel ganz von selbst gekommen. So oder so, das wird nicht gut enden. Je früher du da aussteigst und einfach das auch mehr reflektierst, desto eher wirst du aus der Nummer rauskommen, ohne einen großen Schaden für dich zu haben. Je später du es tust, manifestiert sich sowas. Dann wird es schwerer und schwerer.

Das ist übrigens nicht nur an dich gerichtet, lieber GUM. Sowas gibt es sehr oft. Ich war jetzt einfach der Meinung, dass ich da auch ein Stück weit meinem Herzen folgen sollte und es wenigstens mal probieren sollte. Dann kann ich wenigstens später mir nicht vorwerfen, es nicht versucht zu haben.

In diesem Sinne alles Liebe dir und ein gutes Gelingen auf deinem Lebensweg <3

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Umwege erweitern die Ortskenntnis ~ Kurt Tucholsky