CH: Umfahrungen lohnend? (Allgemeines Forum)
Oscar (NL):
Aber: bei der besten Bahn der Welt gibt es keine Fernzüge, die Bern umfahren. Damit wäre Basel-Visp zwar schneller, aber nicht ITF-konform schneller = nicht soviel schneller dass man im nächsten Taktknoten einen Takt früher kommt.
Re 8/12:
Auch bei der besten Bahn der Welt gibt es noch Verbesserungspotential. Angesichts chronisch überfüllter IC's zwischen Zürich und Bern wäre eine Direktverbindung nach Thun, mit Halten in Aarau und/oder Olten und Ostermundigen, durchaus eine vielversprechende Option.
Die chronisch überfüllten ICs Zürich-Bern kann man ggf. in 15-Minutentakt mit 2x Twindexx IC200 fahren. Wir in NL haben diese Möglichkeit nicht mehr; die meisten "IC"s in der Randstad verkehren schon in 15-Minutentakt, teilweise auch schon mit 2x VIRM-6. Eindhoven-Amsterdam ist inzwischen 10-Minutentakt und Nijmegen-Schiphol soll 2025 10-Minutentakt werden. Also entstand nördlich von Amsterdam Bijlmer die Utrechtkurve, die eine Direktverbindung Utrecht-Schiphol ermöglichte, an Amsterdam Centraal vorbei.
In Den Haag gibt es eine Umfahrung von Den Haag Centraal für die Züge Rotterdam-Leiden.
Wesentlicher Unterschied zwischen CH und NL ist aber, dass bei uns die Umfahrungen Potentiale erschlossen, die mit der Regelstrecke vergleichbar waren. Die Amsterdam-Umfahrung bindet die südlichen Viertel von Amsterdam an, sowie Amstelveen und den Nationalflughafen Schiphol. Bei Den Haag durfte die Nachfrage der Umfahrung sogar grösser sein als die für Den Haag Centraal. Das Angebot ist das schon: während die "IC"s nach Den Haag Centraal nur halbstündlich verkehren, gibt es auf Amsterdam-Haarlem-Leiden-Rotterdam-Dordrecht 15-Minutentakt (soll 10-Minutentakt Leiden-Dordrecht werden).
Frage ist nun: bieten Thun, Spiez, Interlaken, Visp und Brig zusammen genug Potential für eine Umleiterlinie? Man muss in CH s.i.w. immer in Linien denken, nicht in Einzelstücken oder HVZ-Verstärkern. Ein bestimmter Takt wird etwa 5:00-24:00 angeboten, sieben Tage pro Woche.
Thun hat 42.000 Einwohner, Spiez 13.000, Interlaken 5.300, Visp 6.500, Brig 5.000. Das steht nicht im Verhältnis zu Bern (138.000), geschweige deren Metropolregion (1.035.000).
Bei uns gibt es auch keine östliche Umfahrung von Zwolle damit man ab Arnhem schneller nach Groningen kommt. Der Fahrzeitgewinn wäre marginal; zugleich ist Zwolle bei uns Taktknoten (genauso wie Bern in CH), also erreicht man vom "IC" Arnhem-Zwolle planmässig den Anschluss-"IC" nach Groningen.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- 3. Gutachter-Entwurf Deutschlandtakt -
MvG,
30.06.2020, 16:52
- PM: Kompass für die Eisenbahn in Deutschland -
Henrik,
30.06.2020, 17:09
- OT: zu so einer 'Organisation' muß das Netz! - Der Blaschke, 01.07.2020, 06:22
- Deutschlandtakt: Bruchlandung "dank" Vollknoten Mannheim Hbf -
sb,
30.06.2020, 18:34
- ICE-Knoten Mannheim ist der zentrale Knoten im Südwesten -
ffz,
30.06.2020, 19:48
- ICE-Knoten Mannheim zerstört Anschlüsse Ulm (und Augsburg) -
sb,
01.07.2020, 13:57
- ICE-Knoten Mannheim zerstört Anschlüsse Ulm (und Augsburg) - ACS64, 02.07.2020, 18:00
- ICE-Knoten Mannheim zerstört Anschlüsse Ulm (und Augsburg) -
naseweiß,
02.07.2020, 22:06
- Mannheim/Ulm vs. Amersfoort/Zwolle. -
Oscar (NL),
03.07.2020, 10:45
- Dreieck MA-KA-S - naseweiß, 03.07.2020, 12:17
- ICE-Knoten Mannheim zerstört Anschlüsse Ulm (und Augsburg) -
ICE-TD,
03.07.2020, 12:30
- ICE-Knoten Mannheim zerstört Anschlüsse Ulm (und Augsburg) -
naseweiß,
03.07.2020, 13:19
- ICE-Knoten Mannheim zerstört Anschlüsse Ulm (und Augsburg) -
ICE-TD,
03.07.2020, 13:29
- ICE-Knoten Mannheim zerstört Anschlüsse Ulm (und Augsburg) - naseweiß, 03.07.2020, 13:37
- ICE-Knoten Mannheim zerstört Anschlüsse Ulm (und Augsburg) -
ffz,
03.07.2020, 14:23
- ICE-Knoten Mannheim zerstört Anschlüsse Ulm (und Augsburg) - Re 8/12, 03.07.2020, 15:05
- ICE-Knoten Mannheim zerstört Anschlüsse Ulm (und Augsburg) - naseweiß, 04.07.2020, 11:34
- ICE-Knoten Mannheim zerstört Anschlüsse Ulm (und Augsburg) -
ICE-TD,
03.07.2020, 13:29
- ICE-Knoten Mannheim zerstört Anschlüsse Ulm (und Augsburg) -
naseweiß,
03.07.2020, 13:19
- Mannheim/Ulm vs. Amersfoort/Zwolle. -
Oscar (NL),
03.07.2020, 10:45
- ICE-Knoten Mannheim ist der zentrale Knoten im Südwesten -
Holger2,
01.07.2020, 18:34
- Frankfurt--Mannheim--Stuttgart--Ulm--Augsburg--München -
bigbug21,
01.07.2020, 23:43
- Frankfurt--Mannheim--Stuttgart--Ulm--Augsburg--München -
Holger2,
02.07.2020, 09:00
- Oder oberirdisch? - Re 8/12, 03.07.2020, 14:56
- Mannheim--Stuttgart, Fernbahntunnel Frankfurt - bigbug21, 03.07.2020, 22:11
- Frankfurt--Mannheim--Stuttgart--Ulm--Augsburg--München -
Holger2,
02.07.2020, 09:00
- ETCS Level 2 auf den "Alt SFS H-Wü und S-Ma" -
ffz,
02.07.2020, 10:17
- ETCS Level 2 auf den "Alt SFS H-Wü und S-Ma" - ICE-TD, 02.07.2020, 10:55
- Disposition - sflori, 02.07.2020, 12:08
- Trotzdem versuchen? ;) -
bendo,
02.07.2020, 17:36
- Trotzdem versuchen? ;) -
ffz,
02.07.2020, 19:27
- Wirbelstrombremse auf Schotter - bigbug21, 03.07.2020, 22:31
- Trotzdem versuchen? ;) -
ffz,
02.07.2020, 19:27
- ETCS Level 2 auf den "Alt SFS H-Wü und S-Ma" - bigbug21, 03.07.2020, 22:27
- "8 min" schneller lt. SWR -
bendo,
08.07.2020, 19:29
- "8 min" schneller lt. SWR -
bigbug21,
10.07.2020, 07:35
- Je nach neuem "Fernbahntunnel" klappen die 28min ;) -
bendo,
10.07.2020, 21:40
- 28 Minuten sind eher "Schönwetterfahrzeit" -
bigbug21,
11.07.2020, 07:30
- Nur 24min Taktfahrzeit? - bendo, 11.07.2020, 07:56
- 28 Minuten sind eher "Schönwetterfahrzeit" -
bigbug21,
11.07.2020, 07:30
- Je nach neuem "Fernbahntunnel" klappen die 28min ;) -
bendo,
10.07.2020, 21:40
- "8 min" schneller lt. SWR -
bigbug21,
10.07.2020, 07:35
- Frankfurt--Mannheim--Stuttgart--Ulm--Augsburg--München -
bigbug21,
01.07.2020, 23:43
- ICE-Knoten Mannheim zerstört Anschlüsse Ulm (und Augsburg) -
sb,
01.07.2020, 13:57
- Deutschlandtakt: Bruchlandung "dank" Vollknoten Mannheim Hbf -
Oscar (NL),
01.07.2020, 12:51
- Umfahrmöglichkeit Mannheim ? -
Alibizugpaar,
01.07.2020, 16:44
- -> Ultra-Rapid Train (Amsterdam-München 3:45). - Oscar (NL), 01.07.2020, 18:01
- Umfahrmöglichkeit Mannheim ? -
ffz,
03.07.2020, 08:17
- Umfahrmöglichkeit Mannheim ? -
Oscar (NL),
03.07.2020, 10:03
- IC Zürich-Thun? -
Re 8/12,
03.07.2020, 14:18
- CH: Umfahrungen lohnend? - Oscar (NL), 04.07.2020, 11:19
- IC Zürich-Thun? -
Re 8/12,
03.07.2020, 14:18
- Umfahrmöglichkeit Mannheim ? - flierfy, 03.07.2020, 15:48
- Umfahrmöglichkeit Mannheim ? -
Oscar (NL),
03.07.2020, 10:03
- Umfahrmöglichkeit Mannheim ? -
Alibizugpaar,
01.07.2020, 16:44
- Für mich eine Verbesserung - Junior, 01.07.2020, 17:19
- ICE-Knoten Mannheim ist der zentrale Knoten im Südwesten -
ffz,
30.06.2020, 19:48
- Interessante Neuerungen für den Verkehr nach Österreich -
J-C,
30.06.2020, 19:12
- Interessante Neuerungen für den Verkehr nach Österreich -
Altmann,
30.06.2020, 20:13
- Ebenfalls Neuerungen für den Verkehr in die Schweiz - Ringzugreisender, 30.06.2020, 20:43
- Da fehlt aber ein ganzes Stück OL -
Power132,
30.06.2020, 20:40
- Elektrifizierung Neumarkt - Simbach bis 2029 - J-C, 30.06.2020, 21:08
- Interessante Neuerungen für den Verkehr nach Österreich -
Altmann,
30.06.2020, 20:13
- 3. Gutachter-Entwurf Deutschlandtakt NRW -
Marvin-GE,
30.06.2020, 22:29
- 3. Gutachter-Entwurf Deutschlandtakt NRW - agw, 01.07.2020, 11:51
- FV Linie 29a -
Maxi-Air,
28.07.2020, 20:58
- FV Linie 29a (NRW-HH Sprinter?) -
Oscar (NL),
29.07.2020, 10:53
- FV Linie 29a (NRW-HH Sprinter?) -
Maxi-Air,
29.07.2020, 16:06
- die Rolle von "Langenhagen ICE" - Oscar (NL), 29.07.2020, 16:48
- FV Linie 29a (NRW-HH Sprinter?) -
Maxi-Air,
29.07.2020, 16:06
- FV Linie 29a (NRW-HH Sprinter?) -
Oscar (NL),
29.07.2020, 10:53
- FAZ (auch) Marketingaktion+Erinnerung an DDR (5-Jahrespläne) - ktmb, 01.07.2020, 13:45
- ? S-Bahn Ffm Ost – Bad Vilbel / Niederdorfelden; S9/S10/S11 -
sb,
01.07.2020, 14:02
- ? S-Bahn Ffm Ost – Bad Vilbel / Niederdorfelden; S9/S10/S11 - ACS64, 02.07.2020, 17:38
- Niederlande. - Oscar (NL), 01.07.2020, 17:01
- Keine ICEs weiterhin nach Oldenburg -
ICE 785,
01.07.2020, 19:14
- Keine ICEs weiterhin nach Oldenburg(OL)? -
Oscar (NL),
02.07.2020, 08:55
- Oldenburg (OH) war ICE Halt (mL) -
Power132,
02.07.2020, 09:17
- Oldenburg (OH) war ICE Halt (mL) -
Holger2,
02.07.2020, 09:21
- Oldenburg (OH) -
Power132,
02.07.2020, 09:32
- Oldenburg (OH) - Holger2, 02.07.2020, 09:50
- Oldenburg (OH) -
Power132,
02.07.2020, 09:32
- Oldenburg (OH) war ICE Halt (mL) -
Holger2,
02.07.2020, 09:21
- Oldenburg (OH) war ICE Halt (mL) -
Power132,
02.07.2020, 09:17
- Keine ICEs weiterhin nach Oldenburg(OL)? -
Oscar (NL),
02.07.2020, 08:55
- Die haben die Seite gelöscht...
-
J-C,
02.07.2020, 07:42
- Die haben die Seite umbenannt... - Henrik, 02.07.2020, 07:47
- Verbesserungen in Rheinland-Pfalz - Pfälzer, 02.07.2020, 08:07
- FR 2 Nürnberg Rostock -
matthias91,
02.07.2020, 09:20
- FR 2 Nürnberg Rostock - 182 025, 02.07.2020, 21:10
- FR90 München-Westerland -> Fahrzeugmaterial? -
Oscar (NL),
02.07.2020, 10:41
- FR90 München-Westerland -> Zu viele Gedanken? -
Paladin,
02.07.2020, 10:46
- FR90 München-Westerland -> Zu viele Gedanken? - Nordy, 02.07.2020, 12:38
- FR90 München-Westerland -> Zu viele Gedanken? - Oscar (NL), 03.07.2020, 10:52
- FR90 München-Westerland -> Zu viele Gedanken? -
Paladin,
02.07.2020, 10:46
- Belgien. -
Oscar (NL),
02.07.2020, 16:17
- ? und Anmerkungen zu Belgien. -
Tobs,
30.07.2020, 15:10
- ? und Anmerkungen zu Belgien. - Oscar (NL), 30.07.2020, 17:22
- ? und Anmerkungen zu Belgien. -
Tobs,
30.07.2020, 15:10
- PM: Kompass für die Eisenbahn in Deutschland -
Henrik,
30.06.2020, 17:09