Amsterdam-Deutschland (Allgemeines Forum)

naseweiß, Dienstag, 03.01.2012, 13:58 (vor 5230 Tagen) @ Oscar (NL)

a. ICE International (Amsterdam-)Oberhausen-München (2h-Takt bis OB, 1h-Takt ab OB)
b. IC230(M) Amsterdam-Oberhausen-Hannover-Berlin
c. IC230M Amsterdam-Osnabrück-Hannover-Leipzig(-Dresden)
(...)
AMS-H durfte via Oberhausen schneller sein als via Bad Bentheim und Osnabrück. Zudem verschafft eine solche Linie eine Direktverbindung von Amsterdam mit Essen, Bochum, Dortmund und Bielefeld; somit haben alle Großstädte des Landes NRW eine Direktverbindung in 2h-Takt mit Amsterdam (stündlich mit Umstieg in Oberhausen).

Auch interessant. Zumindest aber dachte ich nur an einen 2-h-Takt der L41, also eine Flügelung in Duisburg von München-Dortmund und München-Amsterdam. Somit fehlte der direkte Anschlusszug in Oberhausen, wobei man in Duisburg (längere Fahrzeit Richtung Essen usw.) deutlich bessere Chancen hätte.

Bin mir aber nicht sicher, was für NLer attraktiver ist: Leipzig/Dresden oder Mannheim, Karlsruhe, Freiburg, Basel.
Bin mir auch nicht sicher, wie MA/KA/FR/Basel ihre Direktverbindung mit Amsterdam schätzen (von verzichtbar bis notwendig ist da alles drin)

Ob Hannover und Ostdeutschland 2 Linien füllt, während Süddeutschland nur eine hat?

Vielleicht würde folgendermaßen Deutschland mit 3 Linien gut abgedeckt:
- Amsterdam - Osnabrück - Hannover - Berlin
- Amsterdam - Oberhausen - Dortmund - Kassel - München (Nachteil eher kleine, unbekannte Städte und langsamer bis München als über Köln)
- Amsterdam - Oberhausen - Mannheim - Basel oder München (Nachteil: Frankfurt fehlt, was heute erstes Ziel der L78 ist)

Denkbar wäre auch 2h-Takt ICE International München + 2h-Takt IC230M bis Köln.

Das wäre interessant und möglich!

Jedenfalls sieht's aus, dass wir beide dafür sind, dass ICE International von Amsterdam weiter fahren soll als Frankfurt.

EC sind doch interessanter als ICs! Die bringen verwunderlich klingende Namen auf die Abfahrtstafel. Natürlich fasziniert mich der TGV Frankfurt-Marseille, auch wenn ich selbst nicht so schnell damit fahren werden.

Nicht umsonst ist das Zugpaar 104/105 meiner Beobachtungen in Utrecht nach das populärste Zugpaar (es muss ja auf Köln-Basel auch mit einem extra Zugteil verstärkt werden). Zudem habe ich den Eindruck, dass in Mannheim mehr NLer auf den 595 nach S-UL-A-M umsteigen als mit dem 105 Richtung Basel weiterreisen.

Heute gibt doch keine Direktverbindung nach München. Mit der L78-41 hätte man einen 2-h-Takt über Frankfurt-Nürnberg. Das ist zwar wenige Minuten langsamer als über Stuttgart möglich wäre (also L78-42), aber bei so einer Langstrecke zählt das, denke ich, nicht, stattdessen die Direktverbindung. Und da nimmt eine L 78-41 Frankfurt mit.

Zum 2h-Takt AMS-M: es ist zu erwarten, dass nur 6 von 8 (9) in Amsterdam abfahrenden Zügen die volle Strecke fahren: 6:00-13:00 bis 16:00-23:00. Der Zug von 18:00 würde dann in Nürnberg enden, der Zug von 20:00 in Frankfurt. Sollte ein 9. Zugpaar sich rechnen, dann würde der Zug von 22:00 in Köln enden.

Das kommt auf die genaue Zeitlage an. Da hilft nur eine Beispielfahrplan, siehe unten.

Übrigens ist auch die Frage, wie der ICE International ab Köln fahren soll: als normaler Takt-ICE oder als "Europa-Sprinter" mit nur den Halten in Frankflug, Frankfurt, Nürnberg und München.
Als pragmatischer Niederländer würde ich den Takt bevorzugen, weil Hanau und Aschaffenburg irgendwie Anbindung brauchen (könnte auch eine Aufgabe der L91 werden, oder HU/AB alternierend). Aber ich kann mich vorstellen, dass DB Fernverkehr den Zug etwas mehr Elan geben möchte; Frankfurt-Brüssel und Frankfurt-Paris sind ja die echten ICE International = zweiklassige TEE des 21. Jahrhunderts = europaweite Premiummarke.

Ich finde, die europaweite Premiummarke kann durchaus in Aschaffenburg, Würzburg und Ingolstadt halten, wenn sie damit, wie beim deutschen Streckennetz übrig, nur insgeamt 9-12 min verliert. Dazu könnte die L78-41 fester Bestandteil des Stundentakts aus L78-41 und L91 sein, welcher die ITF-Knoten Frankfurt(30), Aschaffenburg(00), Würzburg(30) und Nürnberg(30) hat. Das ist wichtig für den nationalen Verkehr. Genauso wäre auch die L78-43 voll vertaktet.

Ich stelle mir das in etwa so vor:

Da komme ich übrigens auf 14x 406, allerdings 16-min-Kurzwende Basel und Linienübergang bei der 40-min-Wende in Amsterdam (deshalb die 6,5x und 7,5x-Angaben bei den Umläufen).

--