Vertaktung Westerwaldachterbahn ? (Allgemeines Forum)
Ich hab's überschlagen, würde genau aufgehen, wenn man L45 auf Frankfurt-Dortmund kürzt.
1h-Takt München-Stuttgart-Dortmund in DT braucht 24 Tz BR 403 inklusive Wendereserve
(Ried-NBS und Alb-NBS) Dortmund-2,75-Mannheim-2,5-München, Fahrzeit 5,25 h
Umlaufzeit vielleicht 12 h, DT 24 richtig.
2h-Takt Basel-Dortmund benötigt in ET 8 BR 403
(Ried-NBS + Rheintal-ABS) Dortmund-2,75-Mannheim-2-Basel, Fahrzeit 4,75h
Umlaufzeit vielleicht 12 h, bei Kurzwende Basel vielleicht 10 h.
Bei ET 5-6, bei DT 10-12. Wie kommst du auf 8? Für die L43 würde ich DT ansetzen (10-12).
1h-Takt "RE300" braucht in ET/DT 5 BR 403
Kenn mich nicht aus. Rechtfertigen einzelne Züge DT?
Ca. 1,5 Fahrzeit Köln-Frankfurt/Wiesbaden. Würde pauschal bei ET 4-5 sagen, ok 5.
2h-Takt Frankfurt HBF-Dortmund in ET braucht 6 BR 403
Frankfurt-2,25-Dortmund, Umaufzeit 6-8 h, also 3-4.
---
43x BR 403
Meine Zwischensumme bis hierhin: 42-45x 403
2h-Takt MIN-Frankfurt-Köln braucht in ET/DT 12 BR 403
---
55x BR 403
Köln-1-Frankfurt-2-Nürnberg-1-München, Umlaufzeit ca. 10-12 h.
Wenn man noch die 78 und sowieso L42 nach München hat, könnten ET reichen, 5-6.
Aber wieso nicht weiter als Köln? Gut, hat auch die L78 und die L45 auf Frankfurt-Duisburg.
Zwischensumme: 47-51x 403 - sogar durchweg weniger!
4h-Takt MIN-Frankfurt-Köln HBF-Amsterdam in ET 8 BR 406
4h-Takt Frankfurt-Amsterdam in ET 4 BR 406
---
12x BR 406
Amsterdam-2-Duisburg-1,75-Frankfurt-2-Nürnberg-1-München (grob)
Umlaufzeit vielleicht 16 h, bei ET 4.
Frankfurt-4-Amsterdam dann Umlaufzeit wohl 12 h, bei ET 3.
Soll das ein 2-h-Takt Frankfurt-Amsterdam sein? Dann könnten die Züge in Amsterdam die Teillinie vielleicht wechseln und so noch ein Umlauf gespart werden.
Nur 6-7x 406, wie kommst du auf 12? Bei einem 2-h-Takt Amsterdam-München käme ich auf 8.
4h-Takt Frankfurt-Brüssel-London in ET braucht 6x BR 407
---
5x BR 407
London-2-Brüssel-2-Köln-1-Frankfurt, Umlaufzeit 12-16 h, vermutlich 4.
Aber war da nicht was mit der DT im Kanaltunnel? Dann bräuchte es noch den Ast London-Amsterdam mit weiteren 3x 407. Bzw. vielleicht soll es den sowieso geben.
Also 4x 407
Bleiben noch 10-12 BR 407 für Frankfurt-Paris und Frankfurt-Mailand und Sprinter, 5 BR 406 als Reserve oder für weitere DT sowie 5 BR 403 für zusätzliche DT und als Reserve.
Ich hätte jetzt einen Bedarf (baureihenunabhängig) berechnet von sogar nur: 57-62.
Bestand wären also ca. 83.
Mailand soll Marseille heißen?
--------------mal-nen-Strich-----------------
Auch wenn in den undurchdringliche Zahlendjungel es mal gewisse Differenzen gab, kommt am Ende doch Ähnliches raus. Vorallem aber würde ich es doch gar nicht so anders machen. Als wesentlichen Unterschied würde ich die L41 bis Dortmund, nicht nur bis Köln führen, dafür keine Linie 45. Und L78 und L41 würde ich zur DT vereinigt im 2-h-Takt bis München führen. Bei der L43 wären einzelne Zugpaare Flügelzüge nach Amsterdam, also 403+406-DTs. Damit wäre die 406 stark gefordert aber noch weitere 403er für die München-Berlin-Sprinter freigesetzt.
Gerade aber nach London hätte ich mit mehr als einem 4-h-Takt gerechnet. Denn einen 4-h-Takt gibt es heute schon nach Brüssel. Ein 2-h-Takt mit einer mittäglichen Lücke, dazu auch der Flügel London-Amsterdam im gleichen Takt würde 9x 407 binden. Irgendwo hatte ich mal 6 Zugpaare aufgeschnappt, was genau dem entspräche. Zusammen mit Frankfurt-Paris (Marseille vielleicht) bliebe da keine Inlandseinsatz, wofür aber genug 403er da wären.
Da würdest du also einen dichten Takt von 4 Zügen/h im Weseterwald vorschlagen. Ich würde dagegen mit Flügelung L41+L78 (bzw. L32+78), Streichung L45 und L49 kein Stundentakt außer HVZ auf einen Grundtakt von nur 3 Zügen/h kommen.
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![[image]](https://abload.de/img/signature_ice1_rastervujr9.png)
gesamter Thread:
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
Alphorn (CH),
30.12.2011, 23:22
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
Ösi,
30.12.2011, 23:43
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland - Alphorn (CH), 31.12.2011, 00:08
- Erfurt-Fulda - ICE-T-Fan, 30.12.2011, 23:46
- Erklärung @ Würzburg-Nürnberg -
ICE-T-Fan,
30.12.2011, 23:48
- Erklärung @ Würzburg-Nürnberg -
Alphorn (CH),
31.12.2011, 00:14
- Erklärung @ Würzburg-Nürnberg -
ICE-T-Fan,
31.12.2011, 00:25
- Erklärung @ Würzburg-Nürnberg -
Holger2,
31.12.2011, 01:03
- Erklärung @ Würzburg-Nürnberg - ICE-T-Fan, 31.12.2011, 02:16
- Erklärung @ Würzburg-Nürnberg -
Holger2,
31.12.2011, 01:03
- Erklärung @ Würzburg-Nürnberg -
ICE-T-Fan,
31.12.2011, 00:25
- Erklärung @ Würzburg-Nürnberg -
Alphorn (CH),
31.12.2011, 00:14
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland - ice-t-411, 31.12.2011, 00:21
- Noch ein alter Aufsatz dazu -
ABRob,
31.12.2011, 06:15
- Zulässige Überhöhung -
weichenknecht,
31.12.2011, 11:52
- Zulässige Überhöhung -
Fabian318,
31.12.2011, 12:11
- Zulässige Überhöhung -
Henrik,
31.12.2011, 16:32
- Zulässige Überhöhung - Fabian318, 31.12.2011, 20:45
- Zulässige Überhöhung -
Henrik,
31.12.2011, 16:32
- Zulässige Überhöhung - ABRob, 01.01.2012, 14:49
- Zulässige Überhöhung -
Fabian318,
31.12.2011, 12:11
- Zulässige Überhöhung -
weichenknecht,
31.12.2011, 11:52
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
PhilippK,
31.12.2011, 11:06
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland - Oscar (NL), 31.12.2011, 15:28
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland - Alphorn (CH), 31.12.2011, 18:40
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
Oscar (NL),
31.12.2011, 14:57
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland - naseweiß, 31.12.2011, 16:38
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
Alphorn (CH),
31.12.2011, 18:07
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
Holger2,
31.12.2011, 20:03
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
ICE-T-Fan,
31.12.2011, 20:11
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
Holger2,
31.12.2011, 20:14
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
ICE-T-Fan,
31.12.2011, 20:53
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
Oscar (NL),
01.01.2012, 21:14
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland - ICE-T-Fan, 01.01.2012, 21:27
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
Oscar (NL),
01.01.2012, 21:14
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
ICE-T-Fan,
31.12.2011, 20:53
- 15-Minutentakt MA-DU: woher sollen die Triebwagen kommen? -
Oscar (NL),
01.01.2012, 20:46
- 15-Minutentakt MA-DU: woher sollen die Triebwagen kommen? - ICE-T-Fan, 01.01.2012, 20:49
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
Holger2,
31.12.2011, 20:14
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland - Alphorn (CH), 31.12.2011, 22:32
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland - ice-t-411, 01.01.2012, 19:52
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
ICE-T-Fan,
31.12.2011, 20:11
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
Holger2,
31.12.2011, 20:03
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
ABRob,
01.01.2012, 16:56
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland - Henrik, 01.01.2012, 21:10
- eigener Entwurf aus dem Jahr 2010 -
gus78,
01.01.2012, 15:30
- Anmerkung Eisenach-Fulda - ICE-T-Fan, 01.01.2012, 17:32
- Theorie und Praxis... -
Blaschke,
01.01.2012, 17:58
- Theorie und Praxis... -
ABRob,
01.01.2012, 19:49
- Münster - Lünen frühestens (!) am St. Nimmerleinstag -
Blaschke,
01.01.2012, 20:03
- Münster - Lünen frühestens (!) am St. Nimmerleinstag... - heinz11, 01.01.2012, 22:41
- NOCH mehr Zuggattungen? Eher weniger. -
Oscar (NL),
01.01.2012, 21:57
- Nein - mehr müssen es sein ;-) - Blaschke, 01.01.2012, 23:05
- Münster - Lünen frühestens (!) am St. Nimmerleinstag -
Blaschke,
01.01.2012, 20:03
- Symmetrieminute - naseweiß, 01.01.2012, 20:22
- Theorie und Praxis... - gus78, 03.01.2012, 12:38
- Theorie und Praxis... -
ABRob,
01.01.2012, 19:49
- eigener Entwurf aus dem Jahr 2010 -
ABRob,
01.01.2012, 19:37
- +1, ICE International, Problem Augsburg -
Oscar (NL),
02.01.2012, 13:43
- Limburg & Montabaur -
ICE-T-Fan,
02.01.2012, 16:17
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
naseweiß,
02.01.2012, 17:00
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
ICE-T-Fan,
02.01.2012, 23:29
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
naseweiß,
03.01.2012, 01:31
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
ICE-T-Fan,
03.01.2012, 03:02
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
naseweiß,
03.01.2012, 10:56
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
ICE-T-Fan,
03.01.2012, 16:26
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
naseweiß,
03.01.2012, 16:41
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
ICE-T-Fan,
03.01.2012, 19:50
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
naseweiß,
03.01.2012, 20:40
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
ICE-T-Fan,
04.01.2012, 14:25
- Aachen -
Oscar (NL),
04.01.2012, 15:04
- Aachen -
ABRob,
05.01.2012, 17:37
- ITF-Ansatz Köln - (AC/Venlo) - Eindhoven! -
Oscar (NL),
05.01.2012, 23:01
- ITF Köln-Aachen-NL, Vorsicht! -
naseweiß,
06.01.2012, 00:10
- ITF Köln-Aachen-NL, Vorsicht! -
Oscar (NL),
06.01.2012, 10:10
- ITF Köln-Aachen-NL, Vorsicht! - naseweiß, 06.01.2012, 12:10
- ITF Köln-Aachen-NL, Vorsicht! -
Oscar (NL),
06.01.2012, 10:10
- ITF Köln-Aachen-NL, Vorsicht! -
naseweiß,
06.01.2012, 00:10
- ITF-Ansatz Köln - (AC/Venlo) - Eindhoven! -
Oscar (NL),
05.01.2012, 23:01
- Aachen -
ABRob,
05.01.2012, 17:37
- Aachen -
Oscar (NL),
04.01.2012, 15:04
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
ICE-T-Fan,
04.01.2012, 14:25
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
naseweiß,
03.01.2012, 20:40
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
ICE-T-Fan,
03.01.2012, 19:50
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
naseweiß,
03.01.2012, 16:41
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
ICE-T-Fan,
03.01.2012, 16:26
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
naseweiß,
03.01.2012, 10:56
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
ICE-T-Fan,
03.01.2012, 03:02
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
naseweiß,
03.01.2012, 01:31
- Erst Fahrplan schreiben, dann Fahrzeuge beschaffen. -
Oscar (NL),
03.01.2012, 09:29
- Erst Fahrplan schreiben, dann Fahrzeuge beschaffen. -
naseweiß,
03.01.2012, 11:48
- Amsterdam-Deutschland -
Oscar (NL),
03.01.2012, 13:12
- Amsterdam-Deutschland -
naseweiß,
03.01.2012, 13:58
- Amsterdam-Deutschland -
Oscar (NL),
03.01.2012, 15:26
- Amsterdam-Deutschland - TheFons, 06.01.2012, 23:53
- Amsterdam-Deutschland -
Oscar (NL),
03.01.2012, 15:26
- Amsterdam-Deutschland -
naseweiß,
03.01.2012, 13:58
- Amsterdam-Deutschland -
Oscar (NL),
03.01.2012, 13:12
- Erst Fahrplan schreiben, dann Fahrzeuge beschaffen. -
naseweiß,
03.01.2012, 11:48
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
ICE-T-Fan,
02.01.2012, 23:29
- Vertaktung Westerwaldachterbahn ? -
naseweiß,
02.01.2012, 17:00
- Limburg & Montabaur -
ICE-T-Fan,
02.01.2012, 16:17
- +1, ICE International, Problem Augsburg -
Oscar (NL),
02.01.2012, 13:43
- Für meinen Geschmack zu wenig Direktverbindungen -
Jäkii,
02.01.2012, 20:44
- Für meinen Geschmack zu wenig Direktverbindungen -
Oscar (NL),
03.01.2012, 00:05
- Für meinen Geschmack zu wenig Direktverbindungen - gus78, 03.01.2012, 12:46
- Für meinen Geschmack zu wenig Direktverbindungen - gus78, 03.01.2012, 12:40
- Für meinen Geschmack zu wenig Direktverbindungen -
Oscar (NL),
03.01.2012, 00:05
- Chemnitz-Dresden - Christian_S, 02.01.2012, 21:00
- zu Chemnitz -
safe go,
03.01.2012, 09:03
- zu Chemnitz - naseweiß, 03.01.2012, 11:10
- Symmetrieminute wäre :15 - R 450, 09.01.2012, 21:47
- ITF-Entwurf für ganz Deutschland -
Ösi,
30.12.2011, 23:43