NL: Analyse Groningen-Rotterdam, Fahrplan HSL-Zuid. (Allgemeines Forum)
Hallo Holger2,
Was ich Dir sagen möchte: Es kann schon sein, dass Du zwischen Groningen und Asseln eine Durchschnittsgeschwindigkeit von 110 km/h erzielst. Genauso wirst Du in Deutschland eine Reisegeschwindigkeit zwischen Kassel und Fulda von über 200km/h erzielen. Das sind aber nicht die wesentlichen Reiseziele. Und wenn Du Dir die Reiseketten auch in Groningen anschaust, wird die Durchschnittsgeschwindigkeit wesentlich unter den 110 km/h liegen - ebenso wie auch in der Schweiz.
Mal sehen (ID, Abstand, Reisezeit, vdurch Abschnitt/total, Bezeichnung).
Grn 0 0:00 Groningen
As 34 0:16 127,5 127,5 Assen
Zwl 110 0:57 111,2 115,6 Zwolle
Amf 179 1:37 103,5 110,7 Amersfoort
Utr 205 1:54 91,8 107,9 Utrecht
Gd 242 2:18 92,5 105,2 Gouda
Rtd 267 2:37 78,9 102,0 Rotterdam C.
Bis Amersfoort noch über 110 km/h. Amersfoort-Rotterdam (Randstad) ist langsam (88 km/h):
- IC wird "IC" (88 km 3 Zwischenhalte; R'dam Alexander nicht gelistet)
- Korrespondenzhalt in Amersfoort
- Fahrtrichtungswechsel in Utrecht
Oder man macht es wie bei uns auf der HSL-Zuid. Stündlich eine 300 km/h Sprintertrasse. Zusätzlich gibt es 5x/Stunde eine 160 km/h Trasse (Halbstundentakt Amsterdam-Rotterdam, Halbstundentakt Amsterdam-Breda, Stundentakt Amsterdam-Brüssel).
Das geht auch nur, weil die IC im Viertelstundentakt fahren, und zusätzlich der IC nach Brüssel und der Thalys nach Paris direkt hintereinander abfahren.
So sieht's aus:
ICD ICD THA ICD ICD ICD ICD ICD
AsdC 17:08 17:15 17:22 17:25 17:38 17:52
Shl 17:21 | 17:35 17:38 17:51 18:05
RtdC 17:44 17:49 17:54 18:03 18:06 18:14 18:19 18:33
Bd 18:07 18:15 | 18:34 18:37 18:45
Antw 18:30
15-Minutentakt Amsterdam-Rotterdam, der Brüsseler in Blockabstand zum IC der in Rotterdam endet. Der Zug von 17:08 verlässt die Rennbahn gerade vor dem Thalys.
Der 22-8-Takt auf Rotterdam-Breda ist nicht gerade schön.
Bei einem 10 Minutentakt der 6 Züge würde es schon wieder Konflikte geben.
Richtig; mit den neuen IC200-Triebwagen wird es besser (weniger vmax-Unterschied, Infra eher frei).
Und Güterzüge gibt es auch keine.
Ich sehe in Deutschland die Güterzüge eher als Problem als die Regios.
1. Güterzüge sind länger als die Regios, also müssen die Wartegleise auch länger sein.
2. Güterzüge sind langsamer als die Regios, bremsen den Sprinter also stärker aus.
3. Güterzüge beschleunigen nicht so gut wie Regios.
4. Güterzüge belasten die Infra mehr als die Regios.
Die Wahl wäre:
a. komplett viergleisig bauen
+ alle profitieren
- alle profitieren nur moderat
b. neue Rennbahn für die Fernzüge
+ gut für Fernverkehr
- teurer als Cargobahn?, Regio/Cargo behindern einander nach wie vor
c. neue Cargobahn für die Güterzüge
+ gut für Güterzüge, preiswerter als Rennbahn?
- FV/Regio behindern einander nach wie vor
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- Kurzstreckenflug vs. ICE Sprinter -
Mike65,
07.06.2021, 16:48
- Kurzstreckenflug vs. ICE Sprinter - GreenLine, 07.06.2021, 17:01
- Kurzstreckenflug vs. ICE Sprinter -
Ost-Lok-Fan,
07.06.2021, 17:22
- Kurzstreckenflug vs. ICE Sprinter -
ant6n,
07.06.2021, 21:28
- Kurzstreckenfluch vs. ICE Sprinter -
218 466-1,
08.06.2021, 07:03
- Kurzstreckenfluch vs. ICE Sprinter - ICE16, 08.06.2021, 07:54
- Kurzstreckenflug vs. ICE Sprinter - agw, 08.06.2021, 09:45
- Kurzstreckenflug vs. ICE Sprinter (Sammelantwort). - Oscar (NL), 08.06.2021, 12:46
- Kurzstreckenfluch vs. ICE Sprinter -
218 466-1,
08.06.2021, 07:03
- Kurzstreckenflug vs. ICE Sprinter -
ant6n,
07.06.2021, 21:28
- Der Kurzstreckenflugverbotszug ist entgleist.
-
ktmb,
07.06.2021, 17:47
- Kurzstreckenflug vs. ICE Sprinter - Kavenio, 08.06.2021, 08:58
- Ansatz ICE International Amsterdam-München 3:50. -
Oscar (NL),
08.06.2021, 10:09
- Gerne - mit konstruktivem Vorschlag! -
bendo,
08.06.2021, 14:17
- Gerne - mit konstruktivem Vorschlag! - Oscar (NL), 08.06.2021, 17:33
- Amsterdam-München hat eine Perspektive mit Ulm-Wendlingen -
Ost-Lok-Fan,
08.06.2021, 17:38
- NL: bzgl. Amsterdam-München wird hier vor allem geredet...:( -
Oscar (NL),
08.06.2021, 18:51
- NL: bzgl. Amsterdam-München wird hier vor allem geredet...:( -
bendo,
08.06.2021, 21:52
- NL: bzgl. Amsterdam-München wird hier vor allem geredet...:( - Aphex Twin, 11.06.2021, 12:09
- NL: bzgl. Amsterdam-München wird hier vor allem geredet...:( -
bendo,
08.06.2021, 21:52
- NL: bzgl. Amsterdam-München wird hier vor allem geredet...:( -
Oscar (NL),
08.06.2021, 18:51
- Gerne - mit konstruktivem Vorschlag! -
bendo,
08.06.2021, 14:17
- Wenn man mal einen Blick auf Übersee wirft... -
worfie,
08.06.2021, 16:47
- Wenn man mal einen Blick auf Übersee wirft... -
JanZ,
08.06.2021, 17:15
- Kritische Reisezeiten? -
worfie,
08.06.2021, 20:03
- Umwege, die der Flieger nicht hat; Break-Even-Abstand. - Oscar (NL), 10.06.2021, 10:07
- Kritische Reisezeiten? -
worfie,
08.06.2021, 20:03
- JP: 27 Jahre Vorsprung, andere Dimensionen. -
Oscar (NL),
08.06.2021, 21:19
- JP: 27 Jahre eher dran, andere Dimensionen. - Henrik, 10.06.2021, 19:06
- Einige Dinge sind auch unvermeidlich -
J-C,
11.06.2021, 12:41
- RU: zur Zeit Mediumspeed, soll aber Highspeed werden. - Oscar (NL), 11.06.2021, 16:45
- Wenn man mal einen Blick auf Übersee wirft... - Aphex Twin, 11.06.2021, 12:18
- Wenn man mal einen Blick auf Übersee wirft... -
JanZ,
08.06.2021, 17:15
- Lösungsansätze - akbar23, 08.06.2021, 17:38
- Kurzstreckenflug vs. ICE Sprinter -
ant6n,
08.06.2021, 17:42
- Danke! Spannende Gedanken zu einem HGV-Netz! - bendo, 08.06.2021, 22:27
- NL: Köln-Utrecht 45 Minuten...? - Oscar (NL), 09.06.2021, 09:58
- Kurzstreckenflug vs. ICE Sprinter -
idle2,
09.06.2021, 11:00
- Kurzstreckenflug vs. ICE Sprinter - sfn17, 09.06.2021, 12:22
- Angebot muss stimmen! -
bendo,
09.06.2021, 12:29
- ICE schlägt den MIV -
Henrik,
09.06.2021, 21:10
- Vor allem... - J-C, 09.06.2021, 22:16
- ICE schlägt den MIV - idle2, 10.06.2021, 07:39
- ICE schlägt den MIV? -
idle2,
10.06.2021, 07:39
- Ist das Kunst oder kann das weg? ;-)
-
J-C,
10.06.2021, 08:07
- Ist das Kunst oder kann das weg? ;-)
- ICE schlägt den MIV -
Henrik,
09.06.2021, 21:10
- Paris vs. "Paris am Rhein". -
Oscar (NL),
09.06.2021, 13:57
- Paris vs. "Paris am Rhein". -
ant6n,
09.06.2021, 15:29
- Das ist der Punkt! Vielen Dank! *owt* - sfn17, 09.06.2021, 18:51
- Paris vs. "Paris am Rhein". -
ant6n,
09.06.2021, 15:29
- 10-Minutentakt Berlin - Rhein-Ruhr-Sieg. - Oscar (NL), 09.06.2021, 16:06
- internationaler HGV-Halbstundentakt... -
Oscar (NL),
09.06.2021, 17:36
- internationaler HGV-Halbstundentakt... -
ant6n,
09.06.2021, 19:21
- Wunschdenken -
ktmb,
09.06.2021, 20:35
- Wunschdenken -
ant6n,
10.06.2021, 15:24
- Träumereien.. -
Henrik,
10.06.2021, 16:48
- FR/ES: für HGV wurde die klassische Bahn geopfert. - Oscar (NL), 10.06.2021, 19:34
- Echter HGV in DE: Ressourcen ja, Politik ?, Personal ? -
Oscar (NL),
10.06.2021, 17:25
- Echter HGV in DE: Ressourcen ja, Politik ?, Personal ? - Aphex Twin, 11.06.2021, 12:48
- Träumereien.. -
Henrik,
10.06.2021, 16:48
- Wunschdenken -
ant6n,
10.06.2021, 15:24
- Strategie „Starke Schiene“ - Verdoppeln der Fahrgastzahlen - Henrik, 09.06.2021, 22:06
- Internationaler HGV-Halbstundentakt ist eine Illusion -
218 466-1,
10.06.2021, 02:33
- Internationaler HGV-Halbstundentakt ist eine Illusion - ant6n, 10.06.2021, 15:26
- Internationaler HGV-Halbstundentakt ist eine Illusion -
Aphex Twin,
11.06.2021, 12:53
- Internationaler HGV-Halbstundentakt ist eine Illusion - 218 466-1, 13.06.2021, 02:18
- internationaler HGV-Halbstundentakt (Sammelantwort). -
Oscar (NL),
10.06.2021, 12:22
- internationaler HGV-Halbstundentakt (Sammelantwort). -
ant6n,
10.06.2021, 15:31
- Rennzug vs. Elektroflieger. - Oscar (NL), 11.06.2021, 10:15
- Das stimmt so nicht - flierfy, 10.06.2021, 17:18
- internationaler HGV-Halbstundentakt (Sammelantwort). -
Holger2,
10.06.2021, 17:47
- NL: vmax 200, vdurch 140; "IC"-> IC. -
Oscar (NL),
11.06.2021, 09:10
- NL: vmax 200, vdurch 140; "IC"-> IC. -
Holger2,
11.06.2021, 13:45
- NL: Analyse Groningen-Rotterdam, Fahrplan HSL-Zuid. - Oscar (NL), 11.06.2021, 17:42
- NL: vmax 200, vdurch 140; "IC"-> IC. -
Holger2,
11.06.2021, 13:45
- NL: vmax 200, vdurch 140; "IC"-> IC. -
Oscar (NL),
11.06.2021, 09:10
- internationaler HGV-Halbstundentakt (Sammelantwort). -
ant6n,
10.06.2021, 15:31
- Wunschdenken -
ktmb,
09.06.2021, 20:35
- internationaler HGV-Halbstundentakt... -
ant6n,
09.06.2021, 19:21
- Kurzstreckenflug vs. ICE Sprinter - Elefant01, 08.06.2021, 20:54