Bogenschnell nach Brüssel (Allgemeines Forum)
Interessant, aber warten wir die neue SER ab.
Ich kann immer noch nicht verstehen, wieso die ICN nicht deutschlandtauglich gemacht werden. Der Aufwand wäre riesig, würde aber kaum mehr kosten als die Beschaffung der zusätzlichen ETR 610. Es steht nicht mal fest, ob sich diese neigen können.
Mit dem ICN hätte man einen zuverlässigen Neigezug nach Stuttgart, der auch als Rückfallebene nach München taugen würde, falls die WAKO nicht kommt.
Für den Brüssel-Verkehr würden auch die bestehen 7 ETR 610 reichen.
Hätte man ahnen können, was eingetreten ist, dann wäre das eine Möglichkeit gewesen. Aber die SBB scheinen keinen Rat bei Mike Shiva einzuholen. Für Zürich-Stuttgart hat man zuerst gehofft, dass die ICE-T mit verkürzte Untersuchungsintervallen doch nach GNT fahren dürfen, dann hat man gehofft, dass die Achsen mal ausgetauscht werden und dann... naja, ist still geworden. Was ist der aktuelle Stand? Der Umbau ist immer noch nicht im Gang.
Für den ETR610 gab jetzt aber die Italienzulassung den Ausschlag. D.h. ein späterer Einsatz nach Stuttgart und Brüssel ist eine kreative Weiterverwendung, die Züge werden nicht primär dafür beschafft, sondern eben, damit man möglichst schnell Züge für den Gotthardt geliefert bekommt, d.h. zuerst über Bergstrecke, dann durch den Tunnel. Auch sinnvoll, wenn noch unklar ist, wann der Wunder-HGV-Zug der SBB auf den Schienen steht und eine Italienzulassung hat.
Am sinnvollsten wäre natürlich gewesen, im Rahmen der TEE Allianz mit den DB (evtl. auch ÖBB) den ICN zu beschaffen, d.h. mit leichten Änderungen die bereits bei der Konstruktion berücksichtigt worden wären(Transformatoren), hätte es funktioniert. Und man hätte zuverlässige Neigezüge. Und in einer Gleichstromvariante light (welche die Italiener gebodigt haben, da Cisalpino 250km/h schnelle Züge beschaffen musste, welche auch unter Gleichstrom die volle Leistung bringen, plus 25KV fähig) wären sie wohl lange vor denn dann verspäteten ETR610 der ersten Serie geliefert worden. Deutschland wollte aber deutsche Züge, Italien italienische und die ÖBB gar keine Neigezüge. Und die Fahrgäste können den Mist jetzt ausbaden.
Aber ich verstehe dein Ansinnen, für Zürich-Stuttgart wäre der ICN nahezu perfekt, der ETR610 kann weder seine Geschwindigkeit annähernd ausfahren, noch wird auf der Relation ein Mehrsystemzug benötigt und mit der Reservierungspflicht (Mehrstromzüge sind ja leider schwer, d.h. eine Folge davon) bekommt man zusätzlichen Ärger in Zukunft (kein unlösbares Problem, evtl. muss man viele Expressreservierungen für innerdeutsche Fahrgäste einplanen).
gesamter Thread:
- Elektrifizierung der Bahnstrecke München-Zürich wird teurer -
Memminger1985,
19.10.2012, 15:06
- Bessere Quelle/Frühestens 2019 -
Alphorn (CH),
19.10.2012, 15:51
- Bessere Quelle/Frühestens 2019 -
Twindexx,
19.10.2012, 19:11
- Potential der Strecke München-Lindau -
218 466-1,
20.10.2012, 02:27
- Potential der Strecke München-Lindau -
Twindexx,
20.10.2012, 16:28
- Potential der Strecke München-Lindau -
GibmirZucker,
20.10.2012, 20:46
- Potential der Strecke München-Lindau - Twindexx, 21.10.2012, 13:04
- Potential der Strecke München-Lindau -
218 466-1,
20.10.2012, 23:06
- Potential der Strecke München-Lindau -
Twindexx,
21.10.2012, 13:23
- Potential der Strecke München-Lindau - s103, 21.10.2012, 21:30
- Potential der Strecke München-Lindau -
218 466-1,
21.10.2012, 22:48
- Potential der Strecke München-Lindau -
Twindexx,
22.10.2012, 21:15
- Potential der Strecke München-Lindau - 218 466-1, 23.10.2012, 01:56
- Potential der Strecke München-Lindau -
Twindexx,
22.10.2012, 21:15
- Potential der Strecke München-Lindau -
Twindexx,
21.10.2012, 13:23
- Potential der Strecke München-Lindau -
Alphorn (CH),
20.10.2012, 23:54
- Potential der Strecke München-Lindau -
Twindexx,
21.10.2012, 13:47
- Potential der Strecke München-Lindau -
Alphorn (CH),
21.10.2012, 14:01
- Bogenschnell nach Brüssel -
Twindexx,
21.10.2012, 17:26
- Bogenschnell nach Brüssel -
ITF-Knoten (CH),
21.10.2012, 20:17
- Bogenschnell nach Brüssel -
GibmirZucker,
21.10.2012, 20:55
- Stand der ICE-T-Achsen -
ICE-T-Fan,
21.10.2012, 20:59
- Stand der ICE-T-Achsen -
hfrik,
05.04.2013, 15:18
- Stand der ICE-T-Achsen -
hfrik,
05.04.2013, 15:24
- Stand der ICE-T-Achsen -
Henrik,
06.04.2013, 15:04
- Stand der ICE-T-Achsen -
ICE-T-Fan,
06.04.2013, 15:36
- Stand der ICE-T-Achsen -
Henrik,
06.04.2013, 15:45
- Stand der ICE-T-Achsen -
ICE-T-Fan,
06.04.2013, 15:57
- Stand der ICE-T-Achsen -
hfrik,
06.04.2013, 16:23
- Stand der ICE-T-Achsen -
ICE-T-Fan,
06.04.2013, 16:32
- Stand der ICE-T-Achsen -
ICE-TD,
06.04.2013, 17:13
- Stand der ICE-T-Achsen -
ICE-T-Fan,
06.04.2013, 20:45
- Stand der ICE-T-Achsen - hfrik, 07.04.2013, 10:21
- Stand der ICE-T-Achsen -
ICE-T-Fan,
06.04.2013, 20:45
- Stand der ICE-T-Achsen -
ICE-TD,
06.04.2013, 17:13
- Stand der ICE-T-Achsen -
ICE-T-Fan,
06.04.2013, 16:32
- Stand der ICE-T-Achsen -
hfrik,
06.04.2013, 16:23
- Stand der ICE-T-Achsen -
ICE-T-Fan,
06.04.2013, 15:57
- Stand der ICE-T-Achsen -
Henrik,
06.04.2013, 15:45
- Stand der ICE-T-Achsen -
ICE-T-Fan,
06.04.2013, 15:36
- Stand der ICE-T-Achsen -
Henrik,
06.04.2013, 15:04
- Stand der ICE-T-Achsen -
ICE-TD,
05.04.2013, 15:38
- Stand der ICE-T-Achsen - hfrik, 05.04.2013, 16:31
- Stand der ICE-T-Achsen -
hfrik,
05.04.2013, 15:24
- Stand der ICE-T-Achsen -
hfrik,
05.04.2013, 15:18
- Stand der ICE-T-Achsen -
ICE-T-Fan,
21.10.2012, 20:59
- D-Zulassung des ICN -
Twindexx,
21.10.2012, 23:04
- D-Zulassung des ICN -
GibmirZucker,
21.10.2012, 23:18
- ETR 600 und ETR 610 - Twindexx, 21.10.2012, 23:50
- D-Zulassung des ICN -
GibmirZucker,
21.10.2012, 23:18
- Bogenschnell nach Brüssel -
GibmirZucker,
21.10.2012, 20:55
- Richtig schnell nach Brüssel -
JW,
21.10.2012, 21:00
- Richtig schnell nach Brüssel - GibmirZucker, 21.10.2012, 22:10
- Basel - Brüssel EC vs. TGV -
naseweiß,
21.10.2012, 22:56
- Basel - Brüssel EC vs. TGV - 411, 21.10.2012, 23:05
- Basel - Brüssel EC vs. TGV - Twindexx, 22.10.2012, 21:19
- Bogenschnell nach Brüssel -
Oscar (NL),
23.10.2012, 10:06
- Bogenschnell nach Brüssel -
Twindexx,
23.10.2012, 20:32
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
Twindexx,
24.10.2012, 15:38
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
naseweiß,
24.10.2012, 19:29
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
Twindexx,
24.10.2012, 20:22
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
naseweiß,
24.10.2012, 21:01
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
Twindexx,
24.10.2012, 22:52
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
naseweiß,
24.10.2012, 23:44
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel - GibmirZucker, 25.10.2012, 00:13
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
Twindexx,
25.10.2012, 03:16
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
naseweiß,
25.10.2012, 08:29
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
Twindexx,
25.10.2012, 18:22
- Luxembourg - Strabourg in 01:25 h? -
naseweiß,
25.10.2012, 19:08
- Luxembourg - Strabourg in 01:25 h? -
Twindexx,
26.10.2012, 01:39
- Luxembourg - Strasbourg in 01:25 h? -
naseweiß,
26.10.2012, 09:49
- Problem: Bruxelles >< Luxembourg - Thalyseo, 05.04.2013, 16:26
- Luxembourg - Strasbourg in 01:25 h? -
naseweiß,
26.10.2012, 09:49
- Luxembourg - Strabourg in 01:25 h? -
Twindexx,
26.10.2012, 01:39
- Luxembourg - Strabourg in 01:25 h? -
naseweiß,
25.10.2012, 19:08
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
Twindexx,
25.10.2012, 18:22
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
naseweiß,
25.10.2012, 08:29
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
naseweiß,
24.10.2012, 23:44
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
Twindexx,
24.10.2012, 22:52
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
naseweiß,
24.10.2012, 21:01
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
Twindexx,
24.10.2012, 20:22
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
naseweiß,
24.10.2012, 19:29
- Nachtrag zu Zürich-Brüssel -
Twindexx,
24.10.2012, 15:38
- Bogenschnell nach Brüssel -
Twindexx,
23.10.2012, 20:32
- Bogenschnell nach Brüssel -
ITF-Knoten (CH),
21.10.2012, 20:17
- Bogenschnell nach Brüssel -
Twindexx,
21.10.2012, 17:26
- Potential der Strecke München-Lindau -
Alphorn (CH),
21.10.2012, 14:01
- Potential der Strecke München-Lindau -
Twindexx,
21.10.2012, 13:47
- Potential der Strecke München-Lindau -
Lumi25,
21.10.2012, 01:21
- Talent 2 -
Twindexx,
21.10.2012, 13:39
- Der Minister sollte das EBA seinen Job machen lassen -
ICE-T-Fan,
21.10.2012, 13:52
- EBA macht Dienst nach Vorschrift wegen persönl. Haftbarkeit -
Alphorn (CH),
21.10.2012, 14:11
- EBA macht Dienst nach Vorschrift wegen persönl. Haftbarkeit - Sese, 21.10.2012, 14:24
- EBA macht Dienst nach Vorschrift wegen persönl. Haftbarkeit -
Fabian318,
25.10.2012, 00:01
- EBA macht Dienst nach Vorschrift wegen persönl. Haftbarkeit - Alphorn (CH), 25.10.2012, 02:30
- EBA macht Dienst nach Vorschrift wegen persönl. Haftbarkeit -
Alphorn (CH),
21.10.2012, 14:11
- Zuverlässigkeit der Talent 1 Neigetechnik? - JW, 21.10.2012, 20:48
- Der Minister sollte das EBA seinen Job machen lassen -
ICE-T-Fan,
21.10.2012, 13:52
- Talent 2 -
Twindexx,
21.10.2012, 13:39
- Potential der Strecke München-Lindau -
GibmirZucker,
20.10.2012, 20:46
- Potential der Strecke München-Lindau -
Twindexx,
20.10.2012, 16:28
- Verarschen: Andererseits... -
Maggus,
20.10.2012, 17:57
- Verarschen: Andererseits... -
s103,
20.10.2012, 20:53
- Verarschen: Andererseits... - GibmirZucker, 20.10.2012, 23:40
- Wenn da keine Grenze waere - Meinrad aus Kanada, 20.10.2012, 23:34
- Verarschen: Andererseits... - Twindexx, 21.10.2012, 12:31
- Verarschen: Andererseits... -
s103,
20.10.2012, 20:53
- Potential der Strecke München-Lindau -
218 466-1,
20.10.2012, 02:27
- Bessere Quelle/Frühestens 2019 -
Twindexx,
19.10.2012, 19:11
- Elektrifizierung der Bahnstrecke München-Zürich sinnlos -
BIG_RED,
19.10.2012, 19:23
- Elektrifizierung München-Zürich ist nicht sinnlos -
Twindexx,
19.10.2012, 19:56
- Elektrifizierung München-Zürich ist nicht sinnlos -
BIG_RED,
19.10.2012, 20:20
- Elektrifizierung München-Zürich ist nicht sinnlos -
Meinrad aus Kanada,
19.10.2012, 20:49
- Elektrifizierung München-Zürich ist nicht sinnlos -
BIG_RED,
19.10.2012, 22:03
- Elektrifizierung München-Zürich: Wirtschaftlichkeit - Meinrad aus Kanada, 19.10.2012, 22:45
- Elektrifizierung München-Zürich ist nicht sinnlos - Twindexx, 20.10.2012, 00:04
- Elektrifizierung München-Zürich ist nicht sinnlos -
BIG_RED,
19.10.2012, 22:03
- Elektrifizierung München-Zürich ist nicht sinnlos -
Meinrad aus Kanada,
19.10.2012, 20:49
- Regionalverkehr vermutlich keine Gewinne, Cargo schon? -
Oscar (NL),
22.10.2012, 13:41
- Regionalverkehr vermutlich keine Gewinne, Cargo schon? -
Twindexx,
22.10.2012, 16:12
- Regionalverkehr vermutlich keine Gewinne, Cargo schon? -
GibmirZucker,
22.10.2012, 16:31
- Regionalverkehr vermutlich keine Gewinne, Cargo schon? - Twindexx, 22.10.2012, 21:13
- Regionalverkehr vermutlich keine Gewinne, Cargo schon? -
GibmirZucker,
22.10.2012, 16:31
- Regionalverkehr vermutlich keine Gewinne, Cargo schon? -
Twindexx,
22.10.2012, 16:12
- Elektrifizierung München-Zürich ist nicht sinnlos -
BIG_RED,
19.10.2012, 20:20
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos -
ICE-T-Fan,
20.10.2012, 19:51
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos -
Oscar (NL),
22.10.2012, 13:51
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos -
ICE-T-Fan,
22.10.2012, 16:16
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos -
218 466-1,
23.10.2012, 01:43
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos -
Twindexx,
23.10.2012, 21:31
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos -
218 466-1,
24.10.2012, 02:41
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos -
Twindexx,
24.10.2012, 15:29
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos - 218 466-1, 24.10.2012, 23:34
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos - Frank Augsburg, 24.10.2012, 16:33
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos -
Twindexx,
24.10.2012, 15:29
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos -
218 466-1,
24.10.2012, 02:41
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos -
Twindexx,
23.10.2012, 21:31
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos -
218 466-1,
23.10.2012, 01:43
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos -
ICE-T-Fan,
22.10.2012, 16:16
- Dieselbetrieb auf Dauer sinnlos -
Oscar (NL),
22.10.2012, 13:51
- Elektrifizierung München-Zürich ist nicht sinnlos -
Twindexx,
19.10.2012, 19:56
- Bessere Quelle/Frühestens 2019 -
Alphorn (CH),
19.10.2012, 15:51