7 Hauptachsen? (Allgemeines Forum)
b) Man geht in Deutschland den HGV falsch an, wirft eher Geld mittels Flickschusterrei zum Fenster raus. Denn wie sieht es eigentlich bei der LGV Sud-Est, der mutmaßlich am dichtesten befahrenen SFS Europas aus? Das resultiert aus der durchgehenden SF-Netz und der Bündelung vieler Routen. Hier behaupte ich, könnte es durchaus zu so einer Vervielfachung der Fahrgastzahlen gekommen sein.
Deutschland ist kein Frankreich. Ein großes Zentrum wie Paris sucht man in Deutschland vergeblich. Paris hat viel mehr Einwohner als Berlin, zudem liegt Paris zentraler im Land als Berlin.Dennoch wäre Bündelung der HGV-Verkehre auch für Deutschland nicht schlecht; nur schade, dass man das auch konsequent auf 7 gleichwertige Hauptachsen [1] machen muss und gerade dafür fehlen die Moneten.
Hallo Oscar,
die Erwähnung der LGV Sud-Est stammte von mir. Meine These war, dass man statt 7 gleichwertiger Hauptachsen mit einer "gleicheren" (meint eine doch zu bevorzugende) hätte starten sollen:
1.) Karlsruhe/Stuttgart-Frankfurt-Köln-Dortmund
2.) München-Stuttgart/Karlsruhe-Frankfurt-Köln-Dortmund-Hannover/Bremen/Hamburg
Denn diese erschlösse den am dichtesten besiedelten Bereich Deuschlands inkl. interessanter Anschlüsse ins Ausland. Dazu muss man das noch von der Sicht des alten Westdeutschlands angehen, in dem schließlich die stattdessen als erste NBS Hannover-Würzburg (und Mannheim-Stuttgart) geplant und gebaut wurde, wobei dann bis auf Nürnberg keine wichtigere Großstadt umgangen worden wäre.
Mit dem Prinzip Schienenautobahn wären auch auf eigentlich umwegigen Routen wie Frankfurt-Hannover oder München-Hamburg - je über Köln - gute Fahrzeiten erreicht worden. Vor allem hätte man viel Verkehr bündeln können, was verschiedenste attraktive Angebot und eine gut ausgelastete NBS ermöglicht.
.
Eine weitere Lösung wäre, nicht den schnellen sondern den langsamen Verkehren eine eigene Strecke zu verpassen: wie in NL die Betuweroute, eine reinrassige Cargobahn. So schaffte man die Kapazität, die für einen 10-Minutentakt Utrecht-Nijmegen nötig sind, sowie die Kapazität, die man für den wachsenden Cargoverkehr Rotterdam-Deutschland braucht.
Der im Schnitt langsamste Verkehr ist aber nicht der der Güter, sondern Nahverkehr, Regional- und S-Bahnen. Eigene Gleise wurden auf praktisch allen S-Bahn-Strecken parallel wichtige Fernverkehrs-Hauptstrecken innerhalb Ballungsräumen geschaffen. Derzeit befindet sich z.B. die Nürnberger S1 von Nürnberg nach Erlangen in Bau.
Es gibt aber auch dreigleisige Ausbauten, bei denen ein zusätzliches, mittleres Gleis zwar im Mischverkehr, aber hauptsächlich eben vom Nahverkehr genutzt wird:
- Hu-Wolfgang - Hailer-Meerholz (Frankfurt-Fulda)
- Buchholz - Rothenburg (Hamburg-Bremen)
- Stelle - Lüneburg (Hamburg-Hannover, in Bau)
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gesamter Thread:
- Diskussion HGV: mehr Transparenz oder mehr Produktvielfalt? -
Oscar (NL),
19.01.2012, 13:21
- Diskussion HGV: mehr Transparenz oder mehr Produktvielfalt? -
ice-t-411,
19.01.2012, 13:59
- Diskussion HGV: mehr Transparenz oder mehr Produktvielfalt? -
Oscar (NL),
20.01.2012, 09:22
- Diskussion HGV: mehr Transparenz oder mehr Produktvielfalt? - ice-t-411, 20.01.2012, 14:35
- Diskussion HGV: mehr Transparenz oder mehr Produktvielfalt? -
Oscar (NL),
20.01.2012, 09:22
- Transparenz. - rayquaza, 19.01.2012, 15:33
- ICx niveliert den Unterschied zum ICE -
rotfuxx,
19.01.2012, 18:02
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
19.01.2012, 18:15
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ITF,
20.01.2012, 13:48
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 14:08
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
NIM rocks,
20.01.2012, 14:13
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 14:32
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
20.01.2012, 14:43
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr - ICE-T-Fan, 20.01.2012, 15:12
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
20.01.2012, 14:43
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 14:32
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
20.01.2012, 14:48
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 15:14
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
20.01.2012, 15:37
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 15:57
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
20.01.2012, 16:29
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 18:54
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
21.01.2012, 02:06
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr - ICE-T-Fan, 21.01.2012, 16:34
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Felix,
21.01.2012, 09:22
- NBS =Mehrverkehr -
ice-t-411,
21.01.2012, 20:36
- Ein bisschen Mehrverkehr? -
naseweiß,
21.01.2012, 21:34
- Ein bisschen Mehrverkehr? -
ice-t-411,
21.01.2012, 22:47
- Alternativszenario HGV -
naseweiß,
22.01.2012, 00:55
- Alternativszenario HGV -
ice-t-411,
22.01.2012, 11:49
- Alternativszenario HGV - naseweiß, 22.01.2012, 15:49
- Alternativszenario HGV -
ice-t-411,
22.01.2012, 11:49
- Anbindung nach Amsterdam -
Oscar (NL),
23.01.2012, 09:11
- 7 Hauptachsen? - naseweiß, 23.01.2012, 11:14
- Anbindung nach Amsterdam -
ice-t-411,
24.01.2012, 09:44
- Neigetechnik München-Österreich - Oscar (NL), 24.01.2012, 12:52
- Hannover-Amsterdam (direkter Weg) - Oscar (NL), 24.01.2012, 13:14
- Alternativszenario HGV -
naseweiß,
22.01.2012, 00:55
- Ein bisschen Mehrverkehr? -
ice-t-411,
21.01.2012, 22:47
- NBS =Mehrverkehr -
Felix,
21.01.2012, 23:05
- NBS =Mehrverkehr -
ice-t-411,
21.01.2012, 23:49
- NBS =Mehrverkehr -
Felix,
22.01.2012, 00:45
- NBS =Mehrverkehr -
ice-t-411,
22.01.2012, 11:43
- NBS =Mehrverkehr -
Felix,
22.01.2012, 12:36
- NBS =Mehrverkehr - ice-t-411, 22.01.2012, 13:57
- NBS =Mehrverkehr -
Felix,
22.01.2012, 12:36
- NBS =Mehrverkehr -
ice-t-411,
22.01.2012, 11:43
- NBS =Mehrverkehr -
Felix,
22.01.2012, 00:45
- NBS =Mehrverkehr - Henrik, 22.01.2012, 02:01
- NBS =Mehrverkehr -
ice-t-411,
21.01.2012, 23:49
- Ein bisschen Mehrverkehr? -
naseweiß,
21.01.2012, 21:34
- NBS =Mehrverkehr -
ice-t-411,
21.01.2012, 20:36
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
21.01.2012, 02:06
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 18:54
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
20.01.2012, 16:29
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 15:57
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
20.01.2012, 15:37
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 15:14
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
NIM rocks,
20.01.2012, 14:13
- Kein Mehrverkehr durch NBS -
Felix,
20.01.2012, 14:25
- Kein Mehrverkehr durch NBS -
Henrik,
20.01.2012, 14:45
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Felix,
20.01.2012, 14:54
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Henrik,
20.01.2012, 15:04
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Felix,
20.01.2012, 15:09
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Henrik,
20.01.2012, 15:18
- Sind NBS eine erfolgreiche Strategie? -
Alphorn (CH),
20.01.2012, 15:34
- Ja! - Entflechtung und Kapazitätserweiterung -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 16:01
- Ja! - Entflechtung und Kapazitätserweiterung - Henrik, 20.01.2012, 16:43
- Ja! - Entflechtung und Kapazitätserweiterung - Oscar (NL), 23.01.2012, 09:42
- NBS sind eine erfolgreiche Strategie! -
Henrik,
20.01.2012, 16:05
- NBS sind eine erfolgreiche Strategie! -
Alphorn (CH),
23.01.2012, 01:17
- NBS sind eine erfolgreiche Strategie! -
ITF,
23.01.2012, 02:09
- NBS sind eine erfolgreiche Strategie! - Felix, 23.01.2012, 11:49
- CH hat ideale Vernetzungskonditionen. -
Oscar (NL),
23.01.2012, 13:15
- CH hat ideale Vernetzungskonditionen. -
Alphorn (CH),
23.01.2012, 23:15
- CH hat ideale Vernetzungskonditionen. - Oscar (NL), 24.01.2012, 09:23
- CH hat ideale Vernetzungskonditionen. -
Alphorn (CH),
23.01.2012, 23:15
- NBS sind eine erfolgreiche Strategie! -
ITF,
23.01.2012, 02:09
- NBS sind eine erfolgreiche Strategie! -
Alphorn (CH),
23.01.2012, 01:17
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
Felix,
20.01.2012, 16:38
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
ice-t-411,
22.01.2012, 13:59
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
naseweiß,
22.01.2012, 15:18
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
Felix,
22.01.2012, 17:14
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
ITF,
22.01.2012, 20:34
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
Felix,
22.01.2012, 21:26
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
ice-t-411,
22.01.2012, 22:54
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
Felix,
23.01.2012, 00:04
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung - Oscar (NL), 25.01.2012, 08:41
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
Felix,
23.01.2012, 00:04
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
ice-t-411,
22.01.2012, 22:54
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
Felix,
22.01.2012, 21:26
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
ITF,
22.01.2012, 20:34
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
Felix,
22.01.2012, 17:14
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
naseweiß,
22.01.2012, 15:18
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
ice-t-411,
22.01.2012, 13:59
- Ja! - Entflechtung und Kapazitätserweiterung -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 16:01
- Sind NBS eine erfolgreiche Strategie? -
Alphorn (CH),
20.01.2012, 15:34
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Henrik,
20.01.2012, 15:18
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Felix,
20.01.2012, 15:09
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Henrik,
20.01.2012, 15:04
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Felix,
20.01.2012, 14:54
- Kein Mehrverkehr durch NBS -
brandenburger,
20.01.2012, 22:48
- Kein Mehrverkehr durch NBS - naseweiß, 20.01.2012, 23:41
- Weniger "Fern"-Verkehr durch Wegfall Interegio... - ice-t-411, 21.01.2012, 13:40
- Kein Mehrverkehr durch NBS -
Henrik,
20.01.2012, 14:45
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 14:08
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ITF,
20.01.2012, 13:48
- ICx niveliert den Unterschied zum ICE -
Oscar (NL),
20.01.2012, 13:21
- ICx niveliert den Unterschied zum ICE -
rotfuxx,
20.01.2012, 15:24
- Dein Traum kommt mir bekannt vor, ... - rayquaza, 20.01.2012, 17:50
- ICx niveliert den Unterschied zum ICE -
rotfuxx,
20.01.2012, 15:24
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
19.01.2012, 18:15
- Diskussion HGV: mehr Transparenz oder mehr Produktvielfalt? -
ice-t-411,
19.01.2012, 13:59