Diskussion HGV: mehr Transparenz oder mehr Produktvielfalt? (Allgemeines Forum)
Hallo ICE-Fans,
direkter Anlaß dieser Diskussion war dieser Beitrag von ITF.
Dort wird geschrieben, dass es besser sei, wenn auf der HSL-Zuid der Thalys wie ein Fyra fahren sollte. Also ohne Zuschlag, ohne Reservierungspflicht, nach dem NS-vertrauten Prinzip "Fahrkarte kaufen, einsteigen, losfahren".
Zurecht schreibt er, dass die Schweiz es vormacht, da dort alle Fernzüge gleich sind, egal ob IC, ICE, TGV, ICN oder was es sonst noch gibt.
Und auch in Deutschland sind die Merkmale der Nachstrebung von Transparenz sichtbar. So soll 70% des ganzen Fernverkehrs mit einer einheitlichen "ICx" Basisflotte abgefertigt werden; die restlichen 30% sind eine Aufgabe für Spezialfahrzeuge: ICE-T, ICE International.
Mehr Uniformität bedeutet auch dass man Dienstleistungen öfter anbieten kann. Die Niederlande machen es vor: seit 2007 fahren bei uns auf 90% des Netzes nicht mehr als 2 Zuggattungen auf derselben Strecke im Takt. Zuvor fuhren z.B. auf Utrecht-Arnhem halbstündlich eine RB (nach Rhenen) mit allen Halten, ein IR mit 3 Halten und ein IC mit 1 Halt.
Heute verkehren auf dieser Strecke jede 15 Minuten eine S-Bahn (nach Veenendaal, halbstündlich weiter nach Rhenen) und ein IC mit 3 Halten, wovon einem immer und die restlichen zwei abwechselnd bedient werden. Man opfert also eine Zuggattung und verdichtet den Takt.
In Deutschland wäre das sehr wohl auch möglich. Mehrmals habe ich hier Ansätze gemacht für die Achse Berlin-NRW. Aktuell hat der IC etwa 6 Halte mehr als der ICE, verkehrt aber nur in 2h-Takt. Denkbar wäre, dass der ICE 3x öfter hält und der IC 3x weniger. Mit einer extra IC-Linie wird dann ein Halbstundentakt NRW-Berlin möglich, wobei die heutigen ICE-Bahnhöfe immer bedient werden und die IC-Bahnhöfe abwechselnd. Die IC-Bahnhöfe erhalten so stündlich Fernverkehr und die Leistung auf dieser Achse wäre immer dieselbe: gleiche Fahrzeit, gleiches Fahrzeugmaterial (gleicher Preis).
Soweit, so gut.
Es gibt aber auch eine Entwicklung in die andere Richtung: mehr Produktvielfalt. So werden in Deutschland die ersten FV-Privaten kommen, mit eigenen Zügen, Fahrplänen, Angeboten = "bei uns wird alles anders, aber vor allem alles besser", oder "wir bringen Sie dorthin, wo die Bahn Sie nicht mehr hinbringen möchte".
Auch dafür ist etwas zu sagen. Wie sähe die Welt aus, wenn man nur eine Marke/ein Modell Autos kaufen kann? Oder nur eine Art Brot essen kann? Genau. Produktvielfalt muss sein. Und so behauptet DB, dass es trotz ICx-Basisflotte auch in der Zukunft die vertrauten Produkte "IC" und "ICE" nach wie vor geben wird.
Und so haben wir auch Normalpreise, 3 Bahncards, Sparpreise, Ramsch-Tickets usw. Auf NRW-HH kommt Locomore mit 3 täglichen Zugpaaren, und sollte NS Abellio, eurobahn, Veolia und NordWestBahn auch mit jeweils 3 Zugpaaren kommen, dann gäbe es mit den vorhandenen 15 DB-Zugpaaren doch auch den von den ITF-liebhabenden ICE-Fans hier so erwünschten "Halbstundentakt"?
Nur schade, dass die Angebote wohl nicht kompatibel sind = es gibt keine Fahrkarte, die für alle 30 Zugpaare der Strecke gültig sei. Und so muss Otto mal abwarten, ob Unternehmen B seine Fahrkarte akzeptiert, wenn Unternehmen A versagt. Während Jan bei seiner Streckensperre Eindhoven-Weert-Roermond am Ende mehr Geld von seiner Chipkarte abkassiert wird, weil auf der Strecke Venlo-Roermond sein NS-Vorteilsabo nicht gilt, weil dort Veolia fährt und nicht NS.
Wie seht Ihr dieses Dilemma?
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
gesamter Thread:
- Diskussion HGV: mehr Transparenz oder mehr Produktvielfalt? -
Oscar (NL),
19.01.2012, 13:21
- Diskussion HGV: mehr Transparenz oder mehr Produktvielfalt? -
ice-t-411,
19.01.2012, 13:59
- Diskussion HGV: mehr Transparenz oder mehr Produktvielfalt? -
Oscar (NL),
20.01.2012, 09:22
- Diskussion HGV: mehr Transparenz oder mehr Produktvielfalt? - ice-t-411, 20.01.2012, 14:35
- Diskussion HGV: mehr Transparenz oder mehr Produktvielfalt? -
Oscar (NL),
20.01.2012, 09:22
- Transparenz. - rayquaza, 19.01.2012, 15:33
- ICx niveliert den Unterschied zum ICE -
rotfuxx,
19.01.2012, 18:02
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
19.01.2012, 18:15
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ITF,
20.01.2012, 13:48
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 14:08
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
NIM rocks,
20.01.2012, 14:13
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 14:32
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
20.01.2012, 14:43
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr - ICE-T-Fan, 20.01.2012, 15:12
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
20.01.2012, 14:43
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 14:32
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
20.01.2012, 14:48
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 15:14
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
20.01.2012, 15:37
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 15:57
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
20.01.2012, 16:29
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 18:54
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
21.01.2012, 02:06
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr - ICE-T-Fan, 21.01.2012, 16:34
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Felix,
21.01.2012, 09:22
- NBS =Mehrverkehr -
ice-t-411,
21.01.2012, 20:36
- Ein bisschen Mehrverkehr? -
naseweiß,
21.01.2012, 21:34
- Ein bisschen Mehrverkehr? -
ice-t-411,
21.01.2012, 22:47
- Alternativszenario HGV -
naseweiß,
22.01.2012, 00:55
- Alternativszenario HGV -
ice-t-411,
22.01.2012, 11:49
- Alternativszenario HGV - naseweiß, 22.01.2012, 15:49
- Alternativszenario HGV -
ice-t-411,
22.01.2012, 11:49
- Anbindung nach Amsterdam -
Oscar (NL),
23.01.2012, 09:11
- 7 Hauptachsen? - naseweiß, 23.01.2012, 11:14
- Anbindung nach Amsterdam -
ice-t-411,
24.01.2012, 09:44
- Neigetechnik München-Österreich - Oscar (NL), 24.01.2012, 12:52
- Hannover-Amsterdam (direkter Weg) - Oscar (NL), 24.01.2012, 13:14
- Alternativszenario HGV -
naseweiß,
22.01.2012, 00:55
- Ein bisschen Mehrverkehr? -
ice-t-411,
21.01.2012, 22:47
- NBS =Mehrverkehr -
Felix,
21.01.2012, 23:05
- NBS =Mehrverkehr -
ice-t-411,
21.01.2012, 23:49
- NBS =Mehrverkehr -
Felix,
22.01.2012, 00:45
- NBS =Mehrverkehr -
ice-t-411,
22.01.2012, 11:43
- NBS =Mehrverkehr -
Felix,
22.01.2012, 12:36
- NBS =Mehrverkehr - ice-t-411, 22.01.2012, 13:57
- NBS =Mehrverkehr -
Felix,
22.01.2012, 12:36
- NBS =Mehrverkehr -
ice-t-411,
22.01.2012, 11:43
- NBS =Mehrverkehr -
Felix,
22.01.2012, 00:45
- NBS =Mehrverkehr - Henrik, 22.01.2012, 02:01
- NBS =Mehrverkehr -
ice-t-411,
21.01.2012, 23:49
- Ein bisschen Mehrverkehr? -
naseweiß,
21.01.2012, 21:34
- NBS =Mehrverkehr -
ice-t-411,
21.01.2012, 20:36
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
21.01.2012, 02:06
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 18:54
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
20.01.2012, 16:29
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 15:57
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
Henrik,
20.01.2012, 15:37
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 15:14
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
NIM rocks,
20.01.2012, 14:13
- Kein Mehrverkehr durch NBS -
Felix,
20.01.2012, 14:25
- Kein Mehrverkehr durch NBS -
Henrik,
20.01.2012, 14:45
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Felix,
20.01.2012, 14:54
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Henrik,
20.01.2012, 15:04
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Felix,
20.01.2012, 15:09
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Henrik,
20.01.2012, 15:18
- Sind NBS eine erfolgreiche Strategie? -
Alphorn (CH),
20.01.2012, 15:34
- Ja! - Entflechtung und Kapazitätserweiterung -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 16:01
- Ja! - Entflechtung und Kapazitätserweiterung - Henrik, 20.01.2012, 16:43
- Ja! - Entflechtung und Kapazitätserweiterung - Oscar (NL), 23.01.2012, 09:42
- NBS sind eine erfolgreiche Strategie! -
Henrik,
20.01.2012, 16:05
- NBS sind eine erfolgreiche Strategie! -
Alphorn (CH),
23.01.2012, 01:17
- NBS sind eine erfolgreiche Strategie! -
ITF,
23.01.2012, 02:09
- NBS sind eine erfolgreiche Strategie! - Felix, 23.01.2012, 11:49
- CH hat ideale Vernetzungskonditionen. -
Oscar (NL),
23.01.2012, 13:15
- CH hat ideale Vernetzungskonditionen. -
Alphorn (CH),
23.01.2012, 23:15
- CH hat ideale Vernetzungskonditionen. - Oscar (NL), 24.01.2012, 09:23
- CH hat ideale Vernetzungskonditionen. -
Alphorn (CH),
23.01.2012, 23:15
- NBS sind eine erfolgreiche Strategie! -
ITF,
23.01.2012, 02:09
- NBS sind eine erfolgreiche Strategie! -
Alphorn (CH),
23.01.2012, 01:17
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
Felix,
20.01.2012, 16:38
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
ice-t-411,
22.01.2012, 13:59
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
naseweiß,
22.01.2012, 15:18
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
Felix,
22.01.2012, 17:14
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
ITF,
22.01.2012, 20:34
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
Felix,
22.01.2012, 21:26
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
ice-t-411,
22.01.2012, 22:54
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
Felix,
23.01.2012, 00:04
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung - Oscar (NL), 25.01.2012, 08:41
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
Felix,
23.01.2012, 00:04
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
ice-t-411,
22.01.2012, 22:54
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
Felix,
22.01.2012, 21:26
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
ITF,
22.01.2012, 20:34
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
Felix,
22.01.2012, 17:14
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
naseweiß,
22.01.2012, 15:18
- NBS sind langfristig eine große Kostenbelastung -
ice-t-411,
22.01.2012, 13:59
- Ja! - Entflechtung und Kapazitätserweiterung -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 16:01
- Sind NBS eine erfolgreiche Strategie? -
Alphorn (CH),
20.01.2012, 15:34
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Henrik,
20.01.2012, 15:18
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Felix,
20.01.2012, 15:09
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Henrik,
20.01.2012, 15:04
- Augen und Ohren zuhalten wird nicht helfen -
Felix,
20.01.2012, 14:54
- Kein Mehrverkehr durch NBS -
brandenburger,
20.01.2012, 22:48
- Kein Mehrverkehr durch NBS - naseweiß, 20.01.2012, 23:41
- Weniger "Fern"-Verkehr durch Wegfall Interegio... - ice-t-411, 21.01.2012, 13:40
- Kein Mehrverkehr durch NBS -
Henrik,
20.01.2012, 14:45
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
20.01.2012, 14:08
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ITF,
20.01.2012, 13:48
- ICx niveliert den Unterschied zum ICE -
Oscar (NL),
20.01.2012, 13:21
- ICx niveliert den Unterschied zum ICE -
rotfuxx,
20.01.2012, 15:24
- Dein Traum kommt mir bekannt vor, ... - rayquaza, 20.01.2012, 17:50
- ICx niveliert den Unterschied zum ICE -
rotfuxx,
20.01.2012, 15:24
- NBS = Verlagerung <> Mehrverkehr -
ICE-T-Fan,
19.01.2012, 18:15
- Diskussion HGV: mehr Transparenz oder mehr Produktvielfalt? -
ice-t-411,
19.01.2012, 13:59