CH: Rennbahn BE-ZH? (Allgemeines Forum)

Oscar (NL), Eindhoven (NL), Mittwoch, 21.07.2010, 09:10 (vor 5746 Tagen) @ Alphorn (CH)

Hallo Alphorn,

Von zwei Bahnfachleuten wurde in der Zeitung "Sonntag" ein Vorschlag für eine 320 km/h-Strecke zwischen Zürich und Bern präsentiert; der Verwaltungsratspräsident der SBB begrüsste die Idee.

Meine erste Gedanke: ach nee, machen die Schweizer jetzt denselben Fehler als die Niederländer (die ja versuchen einen Inlands-HGV Amsterdam-Rotterdam auf die Beine zu kriegen)?

Nur so meine Vermutung: die heutige Strecke BE-ZH ist noch nicht am Rande der Kapazität. Und sollte die Strecke das dennoch sein, dann gibt es wohl billigere Lösungen als eine 320 km/h Rennbahn.
Im Moment haben wir so eine Rennbahn (allerdings "nur" 300 km/h und bzgl. Inlandsfernverkehr mangels geeignete Fahrzeuge lediglich mit 160 km/h befahrbar). Diese hat soviel Geld gekostet (und der Zähler läuft immer noch), dass man die Investitionen kaum noch zurückverdienen kann. Man hat das Dilemma zwischen unverkäuflich teure Tickets oder ein verlustbetreibendes Geschäft.

Allerdings hinkt mein Vergleich natürlich etwas:

1. Amsterdam-Rotterdam ist um einiges kürzer als Bern-Zürich.
2. Für die HSL-Zuid wurde eine Großstadt (Den Haag) abgehängt, was in CH nicht nötig ist.
3. Die HSL-Zuid hat auch einen wichtigen internationalen Komponent: es fahren Züge nach Brüssel und Paris, saisonal nach Südfrankreich, irgendwann wohl auch nach London. Ich erwarte aber keine Nachfrage-Explosionen Zürich-Marseille oder Bern-München, wenn die Strecke kommt.
Dafür kann man aber in CH viele Inlandsrelationen beschleunigen, was in NL kaum oder nicht möglich ist.

... die existierende 200 km/h-Strecke Mattstetten-Rothrist, welche auf 320 km/h ausgebaut werden könne.

Das wage ich zu bezweifeln.
Sind die Tunnel für 320 km/h gebaut worden?
Ist die Zugbegegnung bei 320 schon getestet?

Damit läge die Fahrzeit Zürich-Bern unter 30 Minuten, was das Erreichen aller Anschlüsse in beiden Bahnhöfen erlaubt.

Wenn man möchte, konnte man auch Basel-Bern und Basel-Zürich auf 45 Minuten bringen. Dann muss aber Basel-Hauensteintunnel wohl vollständig für 200 km/h gebaut werden.

Es wurden gerade 59 Triebzüge bestellt, welche nur 200 km/h schaffen

Diese Triebwagen braucht SBB wahrscheinlich ohnehin, egal ob die Rennbahn gebaut wird oder nicht.

Wegen der Durchbindungen bräuchte es viele (teure) HGV-Züge, welche dann auf dem Rest des Netzes mit maximal 160 km/h unterwegs wären.

Dieselbe Situation gibt es auch auf Frankfurt-Amsterdam. Nur auf dem relativ kleinen Abschnitt Frankfurt Flughafen-Siegburg kann der ICE 3M seine Geschwindigkeit ausfahren.
Ab Siegburg wird's dann bestens 200 km/h, das schafft ein IC-Wagenzug auch [1][2].

Allerdings betrifft das nur 7 Zugpaare pro Tag. Bei Bern-Zürich durfte es sich um mindestens 4 (aber wohl 6 oder 8) Zugpaare pro Stunde handeln.

Die Strecke würde sehr viel Geld verschlingen, welches dann anderswo fehlt. Das Hauptproblem ist momentan nicht Geschwindigkeit, sondern Kapazität, und die kriegt man auf der Strecke Zürich-Bern auch billiger.

In September erprobt NS wieder den 10-Minutentakt Eindhoven-Amsterdam. Im Moment verkehren auf Bern-Olten s.i.w. jede 30 Minuten 3 Züge nacheinander in Blockabstand. Das kann man theoretisch auf 15, irgendwann sogar 10 Minuten reduzieren. Damit verringert sich die durchschnittliche Wartezeit in den Bahnhöfen mit (30/2 - 10/2) = 10 Minuten.

Das Projekt ist kaum etappierbar. Eine Reduktion auf 50 oder 40 Minuten bringt so gut wie nichts, es müssen unter 30 sein.

Wenn auch nicht realistisch, nur so ein Ansatz:

1. Einführung des 15-Minutentaktes, z.B. im Dreieck Basel-Bern-Zürich, sowie nach St. Gallen, Chur und Lausanne-Genf. Funktioniert bei uns ja auch, also warum bei Euch nicht?
2. Beschleunigung Bern-Zürich auf 45 Minuten. Man erreicht zwar nicht alle Anschlüsse, aber immerhin noch viele.
3. Beschleunigung Bern-Zürich auf 30 Minuten.

Allerdings durfte ein "Tempo 200 Stadtbahnsystem" einfacher hinzukriegen sein als die vorgeschlagene Rennbahn.

gruß,

Oscar (NL).

[1] ein integraler Stundentakt Amsterdam-Köln mit IC-Wagenzügen und dazu 3 Zugpaare ICE International (AMS-M via N, AMS-M via S, AMS-Basel) wäre mir lieber als der heutige Hinketakt mit überteuerten Zügen.

[2] Die Situation wird noch extremer auf Amsterdam-Berlin. Dort möchte DB und/oder NS auch ICE International einsetzen, damit die IC-Wagenzüge die ICEs auf Wolfsburg-Berlin nicht mehr behindern. Auf Wolfsburg-Amsterdam wäre aber ein IC-Wagenzug nicht schneller als ein ICE, und die neuen IC250-Triebwagen sollen sogar genauso schnell wie die im Moment auf Wolfsburg-Berlin fahrenden ICEs sein.

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Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!

Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!

Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.