Neigezug mit Lokomotiven (Allgemeines Forum)
So wie ich es bisher verstanden habe, und auch nach meinem physikaischen Verständnis, dient das Gekippel ausschließlich der Reduktion der Kraft, die auf Objekte (belebt oder unbelebt) innerhalb des Wagenkastens einwirkt. Der Zug könnte vollkommen problemlos mit gleicher Geschwindigkeit die Kurve ungeneigt befahren, ohne die Spurführung zu beeinträchtigen. (Wird um so plausibler, wenn man bedenkt, daß die relative Orientierung von Schiene und Drehgestell ja nicht ändert, wenn der Wagenkasten oben innerhalb seiner konstruktiven Grenzen zur Seite kippt.)
Da bin ich völlig bei dir, der Vektor in dem die Kraft auf die Schiene wirkt mag sich durch den veränderten Schwerpunkt zwar auch was verschieben, aber aus Sicht der Technik sehe ich da auch nicht das Problem.
An dieser Stelle verweise ich als kleinen Exkurs auf andere spurgeführte "Bahnen", nämlich die mit dem Achter-. Im Jahr 1975 baute der sonst nicht für Achterbahnen bekannte Hersteller MBB eine Achterbahn, bei der die Gondeln unter der Schiene hingen und ausschwingen konnten. Man dachte, man könne aufgrund der ausschwingenden Wagen darauf verzichten, die Schienen in den Kurven zu neigen, wie es der Entwurf des (für Achterbahnen) bekannten Ingenieurs Werner Stengel vorgesehen hatte. Das Ende vom Lied war eine Bahn, die sich zwar gut fahren ließ aber nach nur gut zwei Wochen Spielzeit aufgrund der hohen Belastungen zwischen Schiene und Fahrwerk so verschlissen war, daß sie direkt verschrottet wurde. Neigetechnik (in diesem Fall passiv-pendelnde, aber auch aktiv kippelnde) begrenzt eben nicht die Kräfte im Kontakt Rad-Schiene.
Wobei man da ja bei der Schiene wohl teils auch versucht die Überhöhung zu reduzieren und dafür durch zu kippeln. Gibt der Infrastruktur dann halt auch stärker was auf den Deckel.
Letztlich soll bei der Eisenbahn die Neigung immer nur dem Komfort dienen, das Oxymoron "Komfortneigung" beschreibt lediglich einen Betriebszustand, bei dem entweder die Strecke keine Daten liefert oder im Fahrzeug diese nicht verarbeitet werden und daher der Pendelausschlag begrenzt ist.
Als "Komfort" bezeichne ich es, wenn es nicht der Sicherheit dient. Zur Sicherheit gehört neben der Sicherheit der Fahrgäste, die es nicht durch den Wagen werfen darf, eben auch die Bedienungssicherheit beim TF. Über "Komfort" geht es hinaus, sobald eben eine Gefahr bestünde wenn man die gleiche Geschwindigkeit ohne Kippeltechnik fährt.
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- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit -
Enimo,
01.05.2018, 19:23
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit -
Alexander,
01.05.2018, 19:43
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit -
Enimo,
01.05.2018, 20:27
- Viel Quatsch mit Soße! -
Baselaner,
01.05.2018, 20:36
- Viel Quatsch mit Soße! -
RhBDirk,
01.05.2018, 20:38
- Viel Quatsch mit Soße! -
Baselaner,
01.05.2018, 20:42
- DU kennst das wesen nicht - Enimo, 01.05.2018, 20:49
- Viel Quatsch mit Soße! - Manitou, 03.05.2018, 01:35
- Viel Quatsch mit Soße! -
Baselaner,
01.05.2018, 20:42
- Viel Quatsch mit Soße! -
Enimo,
01.05.2018, 20:44
- Viel Quatsch mit Soße! -
Alibizugpaar,
02.05.2018, 03:56
- Pendolino? - Enimo, 02.05.2018, 06:53
- Viel Quatsch mit Soße! -
Alibizugpaar,
02.05.2018, 03:56
- Keine AHnung? -
Enimo,
01.05.2018, 20:47
- Keine AHnung? -
Baselaner,
01.05.2018, 20:54
- Keine AHnung? -
Enimo,
01.05.2018, 21:05
- Keine AHnung? -
Baselaner,
01.05.2018, 21:14
- Keine AHnung? - Enimo, 01.05.2018, 21:29
- Keine AHnung? -
agw,
02.05.2018, 11:53
- lesen lernen -
Enimo,
02.05.2018, 14:07
- Verstehen lernen - agw, 03.05.2018, 09:52
- lesen lernen -
Enimo,
02.05.2018, 14:07
- Keine AHnung? -
Baselaner,
01.05.2018, 21:14
- Keine AHnung? -
Enimo,
01.05.2018, 21:05
- Keine AHnung? -
Baselaner,
01.05.2018, 20:54
- Viel Quatsch mit Soße! -
Twindexx,
02.05.2018, 14:54
- Viel Quatsch mit Soße! -
Baselaner,
02.05.2018, 17:42
- Viel Quatsch mit Soße! -
Twindexx,
02.05.2018, 18:16
- Viel Quatsch mit Soße! -
Baselaner,
02.05.2018, 18:24
- Viel Quatsch mit Soße! -
Twindexx,
02.05.2018, 18:34
- Viel Quatsch mit Soße! -
Baselaner,
02.05.2018, 18:42
- Viel Quatsch mit Soße! -
SPFVG,
02.05.2018, 22:18
- Viel Quatsch mit Soße! -
Baselaner,
03.05.2018, 06:11
- Viel Quatsch mit Soße! - SPFVG, 03.05.2018, 23:11
- Viel Quatsch mit Soße! -
Baselaner,
03.05.2018, 06:11
- Viel Quatsch mit Soße! - agw, 03.05.2018, 09:59
- Viel Quatsch mit Soße! - Twindexx, 03.05.2018, 11:29
- Viel Quatsch mit Soße! -
SPFVG,
02.05.2018, 22:18
- Viel Quatsch mit Soße! -
Baselaner,
02.05.2018, 18:42
- Viel Quatsch mit Soße! -
Twindexx,
02.05.2018, 18:34
- Viel Quatsch mit Soße! -
Alphorn (CH),
03.05.2018, 15:25
- Maximale Achslasten für Neigezüge. -
Twindexx,
03.05.2018, 18:08
- Maximale Achslasten für Neigezüge. -
SPFVG,
04.05.2018, 00:07
- Maximale Achslasten für Neigezüge. -
gnampf,
04.05.2018, 09:26
- Neigezug mit Lokomotiven -
Alphorn (CH),
04.05.2018, 10:09
- Neigezug mit Lokomotiven -
gnampf,
04.05.2018, 10:22
- Neigezug mit Lokomotiven -
mrhuss,
04.05.2018, 11:30
- Neigezug mit Lokomotiven -
gnampf,
04.05.2018, 11:43
- Neigezug mit Lokomotiven -
mrhuss,
04.05.2018, 12:26
- Neigezug mit Lokomotiven -
gnampf,
04.05.2018, 12:50
- Neigezug mit Lokomotiven -
mrhuss,
04.05.2018, 12:58
- Neigezug mit Lokomotiven -
gnampf,
04.05.2018, 13:08
- Neigezug mit Lokomotiven -
mrhuss,
04.05.2018, 13:16
- Neigezug mit Lokomotiven - gnampf, 04.05.2018, 13:25
- Neigezug mit Lokomotiven -
mrhuss,
04.05.2018, 13:16
- Neigezug mit Lokomotiven -
gnampf,
04.05.2018, 13:08
- Neigezug mit Lokomotiven -
mrhuss,
04.05.2018, 12:58
- Neigezug mit Lokomotiven -
gnampf,
04.05.2018, 12:50
- Neigezug mit Lokomotiven -
mrhuss,
04.05.2018, 12:26
- Neigezug mit Lokomotiven - Colaholiker, 04.05.2018, 11:49
- Neigezug mit Lokomotiven -
gnampf,
04.05.2018, 11:43
- Neigezug mit Lokomotiven -
Alphorn (CH),
04.05.2018, 11:57
- Neigezug mit Lokomotiven - mrhuss, 04.05.2018, 12:31
- Neigezug mit Lokomotiven -
gnampf,
04.05.2018, 12:45
- Neigezug mit Lokomotiven -
mrhuss,
04.05.2018, 12:53
- Neigezug mit Lokomotiven -
gnampf,
04.05.2018, 12:57
- Neigezug mit Lokomotiven -
mrhuss,
04.05.2018, 13:04
- Neigezug mit Lokomotiven -
gnampf,
04.05.2018, 13:20
- Neigezug mit Lokomotiven - mrhuss, 04.05.2018, 13:24
- Neigezug mit Lokomotiven -
gnampf,
04.05.2018, 13:20
- Neigezug mit Lokomotiven -
mrhuss,
04.05.2018, 13:04
- Neigezug mit Lokomotiven - Manitou, 07.05.2018, 00:43
- Neigezug mit Lokomotiven -
gnampf,
04.05.2018, 12:57
- Neigezug mit Lokomotiven -
Colaholiker,
04.05.2018, 12:58
- Neigezug mit Lokomotiven - mrhuss, 04.05.2018, 13:10
- Neigezug mit Lokomotiven -
gnampf,
04.05.2018, 13:16
- Neigezug mit Lokomotiven -
mrhuss,
04.05.2018, 13:21
- Neigezug mit Lokomotiven - gnampf, 04.05.2018, 13:27
- Neigezug mit Lokomotiven - Colaholiker, 04.05.2018, 13:57
- Neigezug mit Lokomotiven -
mrhuss,
04.05.2018, 13:21
- Neigezug mit Lokomotiven -
mrhuss,
04.05.2018, 12:53
- Neigezug mit Lokomotiven -
mrhuss,
04.05.2018, 11:30
- Neigezug mit Lokomotiven -
MartinN,
04.05.2018, 12:02
- Neigezug mit Lokomotiven - SPFVG, 04.05.2018, 12:45
- Neigezug mit Lokomotiven -
gnampf,
04.05.2018, 10:22
- Neigezug mit Lokomotiven -
Alphorn (CH),
04.05.2018, 10:09
- Maximale Achslasten für Neigezüge. -
gnampf,
04.05.2018, 09:26
- Maximale Achslasten für Neigezüge. -
SPFVG,
04.05.2018, 00:07
- Maximale Achslasten für Neigezüge. -
Twindexx,
03.05.2018, 18:08
- Viel Quatsch mit Soße! -
Baselaner,
02.05.2018, 18:24
- Viel Quatsch mit Soße! -
Twindexx,
02.05.2018, 18:16
- Viel Quatsch mit Soße! -
Baselaner,
02.05.2018, 17:42
- Viel Quatsch mit Soße! -
RhBDirk,
01.05.2018, 20:38
- Viel Quatsch mit Soße! -
Baselaner,
01.05.2018, 20:36
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit -
Enimo,
01.05.2018, 20:43
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit -
Baselaner,
01.05.2018, 20:52
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit - Enimo, 01.05.2018, 21:02
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit -
Baselaner,
01.05.2018, 20:52
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit -
Enimo,
01.05.2018, 20:27
- Kosten fürs Rangieren berücksichtigt ? -
Höllentalbahn,
01.05.2018, 19:46
- Steuerwagen? -
Enimo,
01.05.2018, 20:32
- Steuerwagen? -
Baselaner,
01.05.2018, 20:37
- Steuerwagen? - Enimo, 01.05.2018, 20:57
- Steuerwagen? - agw, 02.05.2018, 11:55
- Steuerwagen? -
Baselaner,
01.05.2018, 20:37
- Steuerwagen? -
Enimo,
01.05.2018, 20:32
- Stromverbrauch -
rheinbahn95,
01.05.2018, 20:21
- Stromverbrauch - Enimo, 01.05.2018, 20:28
- Traktion -
218 466-1,
02.05.2018, 16:40
- Traktion -
Baselaner,
02.05.2018, 18:35
- Traktion -
ICE-TD,
02.05.2018, 19:10
- Traktion - Baselaner, 02.05.2018, 19:55
- Ausfall physisch statt logisch? -
martarosenberg,
02.05.2018, 23:14
- Ausfall physisch statt logisch? - numi, 03.05.2018, 00:13
- Ausfall physisch statt logisch? - Baselaner, 03.05.2018, 06:22
- Traktion -
agw,
03.05.2018, 10:09
- Reserve - ICETreffErfurt, 04.05.2018, 11:48
- Traktion -
ICE-TD,
02.05.2018, 19:10
- Traktion -
Baselaner,
02.05.2018, 18:35
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit -
Lumi25,
01.05.2018, 20:24
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit - Enimo, 01.05.2018, 20:32
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit -
PhilippK,
01.05.2018, 20:51
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit - Enimo, 01.05.2018, 21:07
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit -
Enimo,
01.05.2018, 21:12
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit -
ICE-TD,
01.05.2018, 21:17
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit - Enimo, 01.05.2018, 21:24
- Sind die Twindexe nicht auch flexible Wagenzüge? -
martarosenberg,
01.05.2018, 22:16
- Sind die Twindexe nicht auch flexible Wagenzüge? -
ICE-TD,
01.05.2018, 22:30
- Betrieblich vs. nur in Werkstatt. - martarosenberg, 01.05.2018, 22:54
- Sind die Twindexe nicht auch flexible Wagenzüge? - agw, 02.05.2018, 11:59
- Sind die Twindexe nicht auch flexible Wagenzüge? -
Enimo,
02.05.2018, 06:55
- Sind die Twindexe nicht auch flexible Wagenzüge? -
Enimo,
02.05.2018, 07:02
- Sind die Twindexe nicht auch flexible Wagenzüge? - martarosenberg, 02.05.2018, 11:08
- Sind die Twindexe nicht auch flexible Wagenzüge? -
Enimo,
02.05.2018, 07:02
- Wie sieht das eigentlich mit Railjet aus? -
Altmann,
02.05.2018, 12:31
- Wie sieht das eigentlich mit Railjet aus? -
Ösi,
02.05.2018, 13:28
- Wie sieht das eigentlich mit Railjet aus? -
Altmann,
02.05.2018, 13:32
- Wie sieht das eigentlich mit Railjet aus? - J-C, 03.05.2018, 01:31
- Wie sieht das eigentlich mit Railjet aus? -
Altmann,
02.05.2018, 13:32
- Eine Lok mit einem sehr langen Wagen? -
martarosenberg,
02.05.2018, 23:37
- Eine Lok mit einem sehr langen Wagen? -
numi,
03.05.2018, 00:06
- Eine Lok mit einem sehr langen Wagen? - J-C, 03.05.2018, 01:37
- Eine Lok mit einem sehr langen Wagen? - J-C, 03.05.2018, 01:36
- Eine Lok mit einem sehr langen Wagen? -
numi,
03.05.2018, 00:06
- Wie sieht das eigentlich mit Railjet aus? -
Ösi,
02.05.2018, 13:28
- Sind die Twindexe nicht auch flexible Wagenzüge? -
ICE-TD,
01.05.2018, 22:30
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit -
ICE-TD,
01.05.2018, 21:17
- Vorteil damals: Wagenausgleich zw. Nah- und Fernverkehr -
Bahngenießer,
01.05.2018, 23:15
- Vorteil damals: Wagenausgleich zw. Nah- und Fernverkehr -
ant6n,
02.05.2018, 11:27
- Vorteil damals: Wagenausgleich zw. Nah- und Fernverkehr - agw, 02.05.2018, 12:04
- Aim/Bim.... gefallen mir! -
GUM,
02.05.2018, 11:29
- Aim/Bim.... ab 160 km/h zu laut! -
ktmb,
02.05.2018, 11:39
- Aim/Bim.... ab 160 km/h zu laut! - GUM, 02.05.2018, 13:13
- Aim/Bim.... ab 160 km/h zu laut! -
Enimo,
02.05.2018, 14:12
- Aim/Bim.... ab 160 km/h zu laut! -
GUM,
02.05.2018, 15:29
- Klappern und Fahrgeräusch bei 200 km/h stören. - ktmb, 02.05.2018, 15:50
- Aim/Bim.... ab 160 km/h zu laut! -
GUM,
02.05.2018, 15:29
- Aim/Bim.... ab 160 km/h zu laut! -
ktmb,
02.05.2018, 11:39
- Vorteil damals: Wagenausgleich zw. Nah- und Fernverkehr -
ant6n,
02.05.2018, 11:27
- Mein Plädoyer für den Wagenzug! -
GUM,
02.05.2018, 11:24
- Mein Plädoyer für den Wagenzug! -
moonglum,
02.05.2018, 16:38
- Umgekehrt wird ein Schuh daraus -
arno50,
02.05.2018, 21:02
- Wohin die Reise geht.. -
TEF4,
02.05.2018, 22:47
- Fehlentwurf IC2 -
arno50,
03.05.2018, 07:19
- Fehlentwurf IC2 - idle2, 03.05.2018, 07:45
- Fehlentwurf IC2 - heinz11, 03.05.2018, 08:05
- Wohin die Reise geht.. -
heinz11,
03.05.2018, 07:50
- Wohin die Reise geht.. - TEF4, 03.05.2018, 19:13
- Fehlentwurf IC2 -
arno50,
03.05.2018, 07:19
- +1 - heinz11, 03.05.2018, 07:46
- Umgekehrt wird ein Schuh daraus -
Steffen,
04.05.2018, 11:59
- Umgekehrt wird ein Schuh daraus - gnampf, 04.05.2018, 13:05
- Wohin die Reise geht.. -
TEF4,
02.05.2018, 22:47
- Umgekehrt wird ein Schuh daraus -
arno50,
02.05.2018, 21:02
- Mein Plädoyer für den Wagenzug! -
moonglum,
02.05.2018, 16:38
- Triebwagen, lokbespannter Zug... Zugverband! -
Oscar (NL),
03.05.2018, 11:37
- Triebwagen, lokbespannter Zug... Zugverband! - J-C, 03.05.2018, 13:13
- Triebwagen oder lokomotivbespannter Zug? Wirtschaftlichkeit -
Alexander,
01.05.2018, 19:43