Schwachsinn pur! (Allgemeines Forum)
Und da steht, dass die 300 km/h auf der ganzen Strecke gelten?
Selbstverständlich gelten die 300 km/h auch auf dem bayrischen Teil der NBS Ebensfeld - Erfurt.
Tja. Ich hab da andere Informationen. Da steht also erstmal Aussage gegen Aussagen...
Dann sind deine Aussagen falsch. Maßgebend sind die amtlichen Aussagen und nicht das, was du dir ausdenkst. Auch in Bayern ist die NBS Ebensfeld - Erfurt für 300 km/h trassiert.
Z.B. hat die Talbrücke Weißenbrunn am Forst (https://de.wikipedia.org/wiki/Talbr%C3%BCcke_Wei%C3%9Fenbrunn_am_Forst) einen geringeren Radius, als den in deinem Link angegebenen Mindestradius.
Na und?
Das ist doch keine Widerlegung dafür, dass die NBS Ebensfeld - Erfurt auch in Bayern für 300 km/h trassiert ist?
Aber nehmen wir einmal zu deinen Gunsten an, dass in diesem Fall ausnahmsweise - so wie Wikipedia nach deinem Hinweis behauptet - trotzdem der Radius nur 3570 m betrüge.
https://de.wikipedia.org/wiki/Talbr%C3%BCcke_Wei%C3%9Fenbrunn_am_Forst
Schauen wir mal in die Eisenbahn Bau- und Betriebsordnung:
https://www.gesetze-im-internet.de/bundesrecht/ebo/gesamt.pdf
In § 40 (7) steht, dass die Fahrgeschwindigkeit im Gleisbogen (Radius in m * (Überhöhung in mm + Überhöhungsfehlbetrag in mm) / 11,8) ^ 0,5 km/h betragen darf.
Unter § 40 (8) steht, dass der Überhöhungsfehlbetrag nicht größer als 150 mm betragen soll.
Unter § 6 (3) steht, dass die Überhöhung nicht mehr als 180 mm betragen soll.
Benutzen wir die Formel, dann stellen wir fest, dass wir eine Überhöhung von 180 mm gar nicht benötigen, wenn wir 300 km/h fahren wollen. Eine Überhöhung von 150 mm reicht völlig aus, denn bei einem Radius von 3570 m gilt eine maximale Geschwindigkeit von
(Radius in m * (Überhöhung in mm + Überhöhungsfehlbetrag in mm) / 11,8) ^ 0,5 km/h =
(3570 * (150 + 150) / 11,8) ^ 0,5 = 301,2685... km/h.
Also selbst dann, wenn die Behauptung von Wikipedia, dass man hier den Mindestradius von 3700 m auf 3570 m abgesenkt hätte, stimmen würde, ist dies kein Gegenargument für eine auf 300 km/h trassierte Strecke.
Also der Gotthardbasis-Tunnel ist für Deine Argumentation nun ein ganz schlechtes Beispiel: für 250 km/h trassiert, gefahren wird nur 200km/h. Und dass die ICs mit Halt in Altdorf doch 220km/h fahren (müssen) ist nun wahrlich kein Ergebnis jahrelanger, weitsichtiger Planung, sondern eine Notlösung um einen politischen Halt überhaupt - wenn auch trotzdem auf Kosten der Kapazität - zu ermöglichen.
Die Schweiz hat sich zum Ziel gesetzt, zwischen Zürich HB und Lugano eine ITF-Beförderungszeit von 2 Stunden sowie zwischen Zürich HB und Milano C eine ITF-Beförderungszeit von 3 Stunden zu erreichen.
Zudem will man einen durchgängigen 30-Minuten-Takt durch den GBT im IC-Verkehr fahren zuzüglich 5 Güterverkehrstrassen pro Stunde und Richtung, weil man im Vergleich zur Bergstrecke nur noch die halbe Traktionsleistung benötigt.
Zusammen mit dem Ceneri-Basistunnel und den bis 2021 abgeschlossenen Maßnahmen werden sämtliche Ziele bis 2021 erreicht.
Mit den bis 2021 abgeschlossenen Maßnahmen hat die Gotthardachse so eine extrem hohe Leistungsfähigkeit, dass man den gesamten Güterverkehr zu 100% auf die Schiene zwingen kann. Dazu benötigt man noch nicht einmal die 5 Güterverkehrstrassen pro Stunde, da auch noch die Bergstrecke zur Verfügung steht.
Für die fernere Zukunft gibt es aber für die Gotthardstrecke über den Ceneri-Basistunnel noch weitere Ausbauplanungen, wie z.B. den Urmibergtunnel oder eine NBS Lugano - Chiasso. Sofern man nicht alle 5 Güterverkehrstrassen im Gotthardbasistunnel benötigt, hat man sich die Option offen gehalten mit einer 250 km/h Trasse im GBT in fernerer Zukunft zusammen mit den weiteren Ausbaumaßnahmen (Urmibergtunnel, NBS Lugano - Chiasso) zwischen Zürich HB und Milano C die Kantenzeit von 3 Stunden ab dem Jahr 2021, dann dereinst sogar auf 2,5 Stunden abzusenken.
Der Ausbauzustand der Gotthardstrecke im Jahr 2021 ist also ein qualifizierter Zwischenschritt.
Was gibt es denn daran zu kritisieren?
gesamter Thread:
- Ab Ende 2017 halten ICE-Züge in Coburg -
Karolinger,
24.06.2016, 15:20
- RE-Bedienkonzept auf der Neubaustrecke Nürnberg-Erfurt -
Karolinger,
24.06.2016, 15:28
- RE-Bedienkonzept auf der Neubaustrecke Nürnberg-Erfurt -
Berlin-Express,
24.06.2016, 15:33
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
ICETreffErfurt,
24.06.2016, 16:35
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
gsg,
24.06.2016, 17:01
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h - Lumi25, 24.06.2016, 17:11
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
ICETreffErfurt,
24.06.2016, 17:56
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
naseweiß,
24.06.2016, 18:04
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h - lokuloi, 25.06.2016, 08:19
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
ICETreffErfurt,
25.06.2016, 19:51
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
lokuloi,
25.06.2016, 20:05
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
ICETreffErfurt,
25.06.2016, 23:53
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
lokuloi,
26.06.2016, 08:47
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
ICETreffErfurt,
26.06.2016, 21:15
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
lokuloi,
26.06.2016, 21:56
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
ICETreffErfurt,
27.06.2016, 00:16
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h - Lumi25, 27.06.2016, 02:22
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
lokuloi,
27.06.2016, 17:23
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
ICETreffErfurt,
27.06.2016, 17:47
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
lokuloi,
28.06.2016, 21:47
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h - ICETreffErfurt, 28.06.2016, 22:03
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
lokuloi,
28.06.2016, 21:47
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
ICETreffErfurt,
27.06.2016, 17:47
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
ICETreffErfurt,
27.06.2016, 00:16
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
lokuloi,
26.06.2016, 21:56
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
ICETreffErfurt,
26.06.2016, 21:15
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
lokuloi,
26.06.2016, 08:47
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
ICETreffErfurt,
25.06.2016, 23:53
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
lokuloi,
25.06.2016, 20:05
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
naseweiß,
24.06.2016, 18:04
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
gsg,
24.06.2016, 17:01
- ICE4 fahren eh nur 250 km/h, ICE-T nur 230 km/h -
ICETreffErfurt,
24.06.2016, 16:35
- Schwachsinn pur! -
462 001,
24.06.2016, 16:37
- Schwachsinn pur! -
weichenknecht,
24.06.2016, 17:49
- BR 101 und 102 wohl nicht auf VdE8-SFS -
218 466-1,
24.06.2016, 18:03
- BR 101 und 102 wohl nicht auf VdE8-SFS -
ICE-TD,
24.06.2016, 18:11
- BR 101 und 102 wohl nicht auf VdE8-SFS -
Colaholiker,
28.06.2016, 09:19
- BR 101 und 102 wohl nicht auf VdE8-SFS -
ICETreffErfurt,
28.06.2016, 14:39
- Besorg Dir mal bitte eine Krücke... -
Colaholiker,
28.06.2016, 14:52
- Dito -
ICETreffErfurt,
28.06.2016, 15:49
- Lesen - verstehen - posten -
Colaholiker,
29.06.2016, 07:59
- Lesen - verstehen - posten - ICETreffErfurt, 29.06.2016, 19:38
- Lesen - verstehen - posten -
Colaholiker,
29.06.2016, 07:59
- Die 101 14x sind eher mit dem ICE-V zu vergleichen - ICETreffErfurt, 28.06.2016, 15:53
- Dito -
ICETreffErfurt,
28.06.2016, 15:49
- Besorg Dir mal bitte eine Krücke... -
Colaholiker,
28.06.2016, 14:52
- BR 101 und 102 wohl nicht auf VdE8-SFS - Steffen, 28.06.2016, 14:53
- BR 101 und 102 wohl nicht auf VdE8-SFS -
ICETreffErfurt,
28.06.2016, 14:39
- BR 101 und 102 wohl nicht auf VdE8-SFS -
Colaholiker,
28.06.2016, 09:19
- BR 101 und 102 wohl nicht auf VdE8-SFS -
ICE-TD,
24.06.2016, 18:11
- Die ICE-T könnten übernehmen... - ALR997, 24.06.2016, 21:40
- BR 101 und 102 wohl nicht auf VdE8-SFS -
218 466-1,
24.06.2016, 18:03
- Schwachsinn pur! -
ThomasK,
24.06.2016, 22:17
- Schwachsinn pur! -
lokuloi,
25.06.2016, 08:18
- Schwachsinn pur! -
ThomasK,
25.06.2016, 12:02
- Schwachsinn pur! -
lokuloi,
25.06.2016, 12:53
- Schwachsinn pur! -
Lumi25,
25.06.2016, 15:25
- Schwachsinn pur! -
Aphex Twin,
26.06.2016, 03:57
- Schwachsinn pur! - lokuloi, 26.06.2016, 08:36
- Schwachsinn pur! -
Aphex Twin,
26.06.2016, 03:57
- Schwachsinn pur! -
ThomasK,
26.06.2016, 13:54
- Zu Raden, Überhöhungen, usw -
numi,
26.06.2016, 14:47
- Zu Raden, Überhöhungen, usw -
Henrik,
27.06.2016, 01:08
- Zu Raden, Überhöhungen, usw - lokuloi, 27.06.2016, 17:24
- Zu Radien, Überhöhungen, usw - Henrik, 28.06.2016, 00:55
- Zu Raden, Überhöhungen, usw -
Henrik,
27.06.2016, 01:08
- Schwachsinn pur! - lokuloi, 26.06.2016, 16:07
- Schwachsinn pur! - ICETreffErfurt, 27.06.2016, 00:19
- Zu Raden, Überhöhungen, usw -
numi,
26.06.2016, 14:47
- Schwachsinn pur! -
Lumi25,
25.06.2016, 15:25
- Positivbeispiel Gotthard-Basistunnel? -
bigbug21,
25.06.2016, 16:40
- Positivbeispiel Gotthard-Basistunnel? -
ThomasK,
26.06.2016, 14:02
- Positivbeispiel Gotthard-Basistunnel? -
bigbug21,
26.06.2016, 14:09
- Positivbeispiel Gotthard-Basistunnel? -
Alphorn (CH),
27.06.2016, 00:39
- Positivbeispiel Gotthard-Basistunnel? - ThomasK, 27.06.2016, 11:26
- Positivbeispiel Gotthard-Basistunnel? - bigbug21, 27.06.2016, 23:53
- Positivbeispiel Gotthard-Basistunnel? - lokuloi, 28.06.2016, 21:38
- Positivbeispiel Gotthard-Basistunnel? -
Alphorn (CH),
27.06.2016, 00:39
- Positivbeispiel Gotthard-Basistunnel? -
bigbug21,
26.06.2016, 14:09
- Positivbeispiel Gotthard-Basistunnel? -
ThomasK,
26.06.2016, 14:02
- Schwachsinn pur! -
Henrik,
25.06.2016, 19:09
- Schwachsinn pur! -
ThomasK,
26.06.2016, 13:00
- Vorzugswürdigkeit einer NBS Nürnberg--Dresden? -
bigbug21,
26.06.2016, 14:22
- Vorzugswürdigkeit einer NBS Nürnberg--Dresden? -
ThomasK,
27.06.2016, 12:24
- Vorzugswürdigkeit einer NBS Nürnberg--Dresden? -
bigbug21,
28.06.2016, 00:27
- Vorzugswürdigkeit einer NBS Nürnberg--Dresden? - ThomasK, 28.06.2016, 03:25
- Vorzugswürdigkeit einer NBS Nürnberg--Dresden? -
bigbug21,
28.06.2016, 00:27
- Vorzugswürdigkeit einer NBS Nürnberg--Dresden? -
ThomasK,
27.06.2016, 12:24
- Schwachsinn pur! - lokuloi, 26.06.2016, 17:08
- Schwachsinn pur! -
SPFVG,
27.06.2016, 01:28
- Zwickau/Chemnitz sollen Metropolen sein????? -
VT_601,
27.06.2016, 09:13
- Zwickau/Chemnitz sollen Metropolen sein????? - JeDi, 27.06.2016, 09:48
- Ändert nichts an der Aussage ... -
SPFVG,
27.06.2016, 12:17
- Ändert nichts an der Aussage ... -
VT_601,
27.06.2016, 13:36
- Immerhin -
ktmb,
27.06.2016, 13:41
- Ich finde es auch selten dämlich einen ICE in Coburg........ - VT_601, 27.06.2016, 17:34
- Immerhin -
ktmb,
27.06.2016, 13:41
- Ändert nichts an der Aussage ... -
VT_601,
27.06.2016, 13:36
- NBS Ebensf - Erfurt vs. NBS N - Hof - Altenburg / Tharandt -
ThomasK,
27.06.2016, 12:39
- NBS Ebensf - Erfurt vs. NBS N - Hof - Altenburg / Tharandt -
ICETreffErfurt,
27.06.2016, 12:59
- einzelne VDE 8.2, Berechtigung? -
heineken,
27.06.2016, 13:07
- einzelne VDE 8.2, Berechtigung? -
ICETreffErfurt,
27.06.2016, 13:19
- einzelne VDE 8.2, Berechtigung? -
Lumi25,
27.06.2016, 19:53
- einzelne VDE 8.2, Berechtigung? - ICETreffErfurt, 27.06.2016, 20:02
- einzelne VDE 8.2, Berechtigung? -
Lumi25,
27.06.2016, 19:53
- einzelne VDE 8.2, Berechtigung? -
ICETreffErfurt,
27.06.2016, 13:19
- NBS Ebensf - Erfurt vs. NBS N - Hof - Altenburg / Tharandt -
flierfy,
28.06.2016, 00:52
- NBS Ebensf - Erfurt vs. NBS N - Hof - Altenburg / Tharandt -
ICETreffErfurt,
28.06.2016, 01:17
- NBS Ebensf - Erfurt vs. NBS N - Hof - Altenburg / Tharandt - ICETreffErfurt, 28.06.2016, 01:25
- NBS Ebensf - Erfurt vs. NBS N - Hof - Altenburg / Tharandt - ThomasK, 29.06.2016, 21:51
- NBS Ebensf - Erfurt vs. NBS N - Hof - Altenburg / Tharandt -
ICETreffErfurt,
28.06.2016, 01:17
- einzelne VDE 8.2, Berechtigung? -
heineken,
27.06.2016, 13:07
- NBS Ebensf - Erfurt vs. NBS N - Hof - Altenburg / Tharandt -
Nightflight,
27.06.2016, 13:17
- NBS Ebensf - Erfurt vs. NBS N - Hof - Altenburg / Tharandt -
Lumi25,
27.06.2016, 19:44
- Pegnitztal - SPFVG, 28.06.2016, 01:39
- NBS Ebensf - Erfurt vs. NBS N - Hof - Altenburg / Tharandt -
Lumi25,
27.06.2016, 19:44
- NBS Ebensf - Erfurt vs. NBS N - Hof - Altenburg / Tharandt - SPFVG, 28.06.2016, 01:30
- NBS Ebensf - Erfurt vs. NBS N - Hof - Altenburg / Tharandt -
ICETreffErfurt,
27.06.2016, 12:59
- Zwickau/Chemnitz sollen Metropolen sein????? -
VT_601,
27.06.2016, 09:13
- Vorzugswürdigkeit einer NBS Nürnberg--Dresden? -
bigbug21,
26.06.2016, 14:22
- Schwachsinn pur! -
ThomasK,
26.06.2016, 13:00
- Schwachsinn pur! -
lokuloi,
25.06.2016, 12:53
- Schwachsinn pur! -
ThomasK,
25.06.2016, 12:02
- 500 Mio. Mehrkosten durch 300 statt 250 km/h - bigbug21, 25.06.2016, 16:37
- Ganz schön viel Aufregung - Benjamin.Keller, 25.06.2016, 19:55
- Schwachsinn pur! -
lokuloi,
25.06.2016, 08:18
- Schwachsinn pur! -
weichenknecht,
24.06.2016, 17:49
- RE-Bedienkonzept auf der Neubaustrecke Nürnberg-Erfurt -
218 466-1,
24.06.2016, 17:48
- RE-Bedienkonzept auf der Neubaustrecke Nürnberg-Erfurt -
ICETreffErfurt,
24.06.2016, 18:07
- RE-Bedienkonzept auf der Neubaustrecke Nürnberg-Erfurt -
SPFVG,
25.06.2016, 19:01
- RE-Bedienkonzept auf der Neubaustrecke Nürnberg-Erfurt -
ICETreffErfurt,
25.06.2016, 19:44
- RE-Bedienkonzept auf der Neubaustrecke Nürnberg-Erfurt - SPFVG, 26.06.2016, 03:51
- RE-Bedienkonzept auf der Neubaustrecke Nürnberg-Erfurt -
ICETreffErfurt,
25.06.2016, 19:44
- RE-Bedienkonzept auf der Neubaustrecke Nürnberg-Erfurt -
SPFVG,
25.06.2016, 19:01
- RE-Bedienkonzept auf der Neubaustrecke Nürnberg-Erfurt -
numi,
24.06.2016, 19:11
- RE-Bedienkonzept auf der Neubaustrecke Nürnberg-Erfurt - SPFVG, 25.06.2016, 18:53
- RE-Bedienkonzept auf der Neubaustrecke Nürnberg-Erfurt -
ICETreffErfurt,
24.06.2016, 18:07
- Wieso nur 410 km/h bei Begegnung? -
gus78,
25.06.2016, 13:50
- Wieso nur 410 km/h bei Begegnung? - ICETreffErfurt, 25.06.2016, 19:42
- Meine Idee, wie man das langfristig lösen könnte -
J-C,
25.06.2016, 19:32
- Jena? -
ktmb,
25.06.2016, 19:36
- Jena! -
J-C,
25.06.2016, 19:50
- Jena! -
SPFVG,
26.06.2016, 04:16
- Vielleicht sind neue Achsen günstiger als ein neues Fahrzeug -
J-C,
26.06.2016, 09:02
- Wenn es so einfach wäre ... - SPFVG, 26.06.2016, 12:17
- Vielleicht sind neue Achsen günstiger als ein neues Fahrzeug -
J-C,
26.06.2016, 09:02
- Jena! - CNL484, 26.06.2016, 14:06
- Jena! -
SPFVG,
26.06.2016, 04:16
- Jena! -
J-C,
25.06.2016, 19:50
- Jena? -
ktmb,
25.06.2016, 19:36
- RE-Bedienkonzept, Wunschvorstellung -
naseweiß,
26.06.2016, 11:06
- RE-Bedienkonzept, Wunschvorstellung -
lokuloi,
26.06.2016, 19:15
- RE-Bedienkonzept, Wunschvorstellung -
naseweiß,
27.06.2016, 10:21
- RE-Bedienkonzept, Wunschvorstellung - lokuloi, 28.06.2016, 21:28
- RE-Bedienkonzept, Wunschvorstellung -
naseweiß,
27.06.2016, 10:21
- RE-Bedienkonzept, Wunschvorstellung -
lokuloi,
26.06.2016, 19:15
- NL: Begegnung bei 460 km/h... -
Oscar (NL),
28.06.2016, 13:26
- RE ist nicht gleich RE -
J-C,
28.06.2016, 13:50
- RE ist nicht gleich RE - ICETreffErfurt, 28.06.2016, 15:58
- RE ist nicht gleich RE -
J-C,
28.06.2016, 13:50
- RE-Bedienkonzept auf der Neubaustrecke Nürnberg-Erfurt -
Berlin-Express,
24.06.2016, 15:33
- Ab Ende 2017 halten ICE-Züge in Coburg -
Lumi25,
24.06.2016, 17:05
- Würde man mehr als 250 km/h fahren wollen... - ALR997, 24.06.2016, 21:58
- Ab Ende 2017 halten ICE-Züge in Coburg - JeDi, 24.06.2016, 22:30
- RE-Bedienkonzept auf der Neubaustrecke Nürnberg-Erfurt -
Karolinger,
24.06.2016, 15:28