[OT] wikipedia + [nicht-OT] wichtige Korrektur meinerseits (Allgemeines Forum)
Ich fragte hier nicht nach Wikipedia und kam damit auch nicht an.
wikipedia ist doch die Standard"quelle" im Internet...
lol. ^^
Standard"quelle" = wird so gut wie immer rangezogen, um was zu überprüfen bzw. näher zu erläutern
um was zu überprüfen, zu erläutern, joa.
Mal kurz Einwohnerzahlen zu checken, ungefähre Lage des Ortes etc.
Oder andere Infos, die dort belegt sind, deren Quellen man dann benutzen kann.
Aber zu oft wird Neues und/oder unbelegtes aus Wikipedia benutzt,
um es dann in Foren zu posten
und wird dann entsprechend ausgelacht, weil es sich als zu offensichtliches Fake offenbart.
Standard-Quellen [wird eigentlich zusammengeschrieben *duck-und-weg* :)] sind bei mir im Verkehrsbereich ETR, EI, ZEVRail, oder eben - wie in diesem Fall - Edition-ETR oder eben auch die zahlreichen Fachbücher aus selbem Hause.
Diese Sache sollte klar sein: wir sind hier in einem Forum für Bahninterssierte mit einer wie ich finde menschlich gelungenen Mischung, aber auch Sachkompetenz hält sich mit Laienwissen durchaus die Waage. Dennoch sind hier in erster Linie interessierte Laien unterwegs. Wenn Du dann in Diskussionen nicht wikipedia, sondern primär ("Standardquellen") solche Fachzeitschriften über den Verkehrsbereich gelten lässt, schießt das definitiv über das Ziel hinaus. Den entsprechenden Rechercheaufwand, der hinten dran steht würden nur wenige auf sich nehmen.
Das ändert selbstredend nichts an einer gesunden (!) Skepsis gegenüber wikipedia-Artikeln.Wenn hier mal - wenn auch völlig Offtopic - über die deutsche Geschichte gesprochen wird, verlange ich ja auch kein Nachecherchieren im Oldenbourg-Grundriß oder einen Verweis auf die neusten Veröffentlichungen von Wolfram Pyta.
Ich fing ja nicht an, mit dem "schießen"......es kommt ja natürlich darauf an, mit welcher Überzeugtheit, mit welcher vorgegebenen Fachtiefe man meint, etwas zu behaupten, und das hier nicht zum erstenmal.
Um den Bezug der Deutschen Geschichte aufzunehmen, wenn hier einer zum zweiten Mal etwas recht Besonderes schreibt, wovon Du bisher noch nicht gehört hast, es in der entsprechenden Fachliteratur auch nicht lesen konntest, er dieses aber durchaus mit einer bestimmten Überzeugtheit zum zweiten Mal von sich gibt, dann bist Du doch auch daran interessiert, ob Du das irgendwo (abseits von wikipedia) nachlesen kannst.
Und wenn dann eben doch nur wikipedia kommt und nichts weiter, wäre es dann nicht angemessener, dieses zurechtzurücken, zu relativieren? Und vielleicht auch nicht ein Drittes Mal irgendwann zu behaupten?
Hier deckte es sich ja noch nicht einmal mit dem einen angegebenen wikipedia-Artikel.
Ein großer Rechercheaufwand wäre das ja auch nicht, wenn wirklich eine entsprechende Quelle angegeben wäre.
Zugang zu einer technische Bibliothek sollten die meisten von uns haben,
wenn nich, mal eben bei eurailpress.com registrieren, pdf runterladen, fertig.
Und gerade bei diesem Beispiel ist zumindest im "Bahnhof Wittenberge"-Artikel die These mit 197 km/h Durchfahrtsgeschwindigkeit mit einer Quelle belgegt, nämlich mit H-J. Kielkes Aufsatz "Umbau des Bahnhofs Wittenberge. 'Befreiung aus der Insellage'" aus dem Sammelband "Ausbaustrecke Hamburg–Berlin für 230 km/h".
Für mich ist die These im Rahmen dieser Forumsdiskussion hinreichend bestätigt.
Da drehst Du das jetzt grade um. ;)
Nicht mein Glas Wasser... :-))
Der Passus ist von mir (bzw. von bigbug21 abgesegnet, der sicher auch im Besitz des Buches ist, oder zumindest Zugang zu selbigem hat).
Vorher stand an selbiger Stelle die These von ICE-T-Fan, die sich eben nicht mit der Quelle deckte.
Irgendwie fehlt mir ein Baustein zum Verständnis... Welche Stelle?
Ich muss mich aber dennoch korrigieren, die Fußnote zum betreffenden wikifehlia-Aufsatz bezieht sich nicht (unmittelbar?) auf den Teil mit der eventuellen 200 km/h-Durchfahrt + Neigetechnik. Also hängt die These in der Luft und ich hab Bullshit gebaut. Entschuldigung.
Die Fußnote [2] bezieht sich auf beide vorherige Sätze,
also von "Die Durchfahrgeschwindigkeit ...." bis "...bei 200 km/h."
Und genau diese beiden Sätze (der folgende ebenso), dieser Passus, diese Stelle,
sind Ergebnis meiner Änderungen von vor etwa 2 Monaten.
Und die These von ICE-T-Fan findet sich eben nicht in besagter Quelle ([2]).
Angenehme Nachtruhe & einen guten Start in die neue Woche,
Jogi
Dank, ebenfalls.
Henrik
gesamter Thread:
- Studie des Umweltbundesamtes (S21, SFS Nürnberg-Erfurt) -
ice-t-411,
13.08.2010, 10:46
- Studie des Umweltbundesamtes (S21, SFS Nürnberg-Erfurt) -
Steffen,
13.08.2010, 13:16
- Studie des Umweltbundesamtes (S21, SFS Nürnberg-Erfurt) - ice-t-411, 13.08.2010, 14:56
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fabs,
13.08.2010, 14:28
- Studie des Umweltbundesamtes (S21, SFS Nürnberg-Erfurt) - ice-t-411, 13.08.2010, 14:57
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Mario-ICE,
13.08.2010, 15:45
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ICE-T-Fan,
13.08.2010, 16:25
- Studie des Umweltbundesamtes (S21, SFS Nürnberg-Erfurt) -
Mario-ICE,
13.08.2010, 18:38
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in unter 4 Stunden -
Henrik,
13.08.2010, 19:29
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13.08.2010, 19:37
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in unter 4 Stunden - ICE-T-Fan, 13.08.2010, 20:41
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Henrik,
14.08.2010, 13:00
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Mario-ICE,
14.08.2010, 13:56
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Henrik,
14.08.2010, 14:16
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Mario-ICE,
14.08.2010, 14:34
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Henrik,
14.08.2010, 16:27
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Mario-ICE,
14.08.2010, 17:20
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Henrik,
14.08.2010, 19:00
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 - Mario-ICE, 24.08.2010, 11:39
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Henrik,
14.08.2010, 19:00
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Mario-ICE,
14.08.2010, 17:31
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Henrik,
14.08.2010, 18:28
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
ice-t-411,
15.08.2010, 15:00
- SFS B-HH -
ICE-T-Fan,
15.08.2010, 17:15
- SFS B-HH -
Henrik,
15.08.2010, 19:26
- SFS B-HH -
ICE-T-Fan,
15.08.2010, 20:26
- SFS B-HH -
Henrik,
15.08.2010, 21:07
- SFS B-HH -
safe go,
15.08.2010, 21:09
- SFS B-HH -
Henrik,
15.08.2010, 21:22
- [OT] wikipedia, wissenschaftliche Korrektheit & Quell.kritik -
Jogi,
15.08.2010, 22:40
- [OT] wikipedia, wissenschaftliche Korrektheit & Quell.kritik -
Henrik,
15.08.2010, 23:32
- [OT] wikipedia + [nicht-OT] wichtige Korrektur meinerseits -
Jogi,
16.08.2010, 00:13
- [OT] wikipedia + [nicht-OT] wichtige Korrektur meinerseits - Henrik, 16.08.2010, 01:14
- [OT] wikipedia + [nicht-OT] wichtige Korrektur meinerseits -
Jogi,
16.08.2010, 00:13
- [OT] wikipedia, wissenschaftliche Korrektheit & Quell.kritik -
Henrik,
15.08.2010, 23:32
- SFS B-HH - fabs, 15.08.2010, 22:54
- Wikipedia... -
bigbug21,
17.08.2010, 17:56
- Wikipedia... - Henrik, 17.08.2010, 20:25
- [OT] wikipedia, wissenschaftliche Korrektheit & Quell.kritik -
Jogi,
15.08.2010, 22:40
- SFS B-HH -
Henrik,
15.08.2010, 21:22
- Wittenberge + 197 km/h - ICE-T-Fan, 16.08.2010, 03:36
- SFS B-HH - bigbug21, 17.08.2010, 17:49
- (oT) Wikipedia-Artikel zum Bahnhof Wittenberg -
bigbug21,
17.08.2010, 18:30
- (oT) Wikipedia-Artikel zum Bahnhof Wittenberg -
Henrik,
17.08.2010, 19:31
- (oT) Wikipedia-Artikel zum Bahnhof Wittenberg - bigbug21, 24.08.2010, 09:19
- (oT) Wikipedia-Artikel zum Bahnhof Wittenberg -
Henrik,
17.08.2010, 19:31
- SFS B-HH -
safe go,
15.08.2010, 21:09
- SFS B-HH -
ICE-TD,
15.08.2010, 21:46
- SFS B-HH - ICE-T-Fan, 16.08.2010, 03:22
- SFS B-HH -
Henrik,
15.08.2010, 21:07
- SFS B-HH - ICE 2, 16.08.2010, 13:39
- SFS B-HH -
ICE-T-Fan,
15.08.2010, 20:26
- SFS B-HH -
Henrik,
15.08.2010, 19:26
- ABS Hamburg - Berlin -
Henrik,
15.08.2010, 20:01
- ABS Hamburg - Berlin -
Jogi,
15.08.2010, 20:30
- ABS Hamburg - Berlin -
Henrik,
15.08.2010, 21:55
- ABS Hamburg - Berlin - Jogi, 15.08.2010, 22:10
- ABS Hamburg - Berlin -
Henrik,
15.08.2010, 21:55
- ABS Hamburg - Berlin - ice-t-411, 16.08.2010, 09:11
- ABS Hamburg - Berlin -
Jogi,
15.08.2010, 20:30
- SFS B-HH -
ICE-T-Fan,
15.08.2010, 17:15
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Mario-ICE,
16.08.2010, 15:17
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Henrik,
20.08.2010, 06:24
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Mario-ICE,
24.08.2010, 12:16
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
ICE-T-Fan,
24.08.2010, 12:38
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
naseweiß,
24.08.2010, 13:42
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 - Oscar (NL), 24.08.2010, 14:04
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
naseweiß,
24.08.2010, 13:42
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
ICE-T-Fan,
24.08.2010, 12:38
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Mario-ICE,
24.08.2010, 12:16
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Henrik,
20.08.2010, 06:24
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
ice-t-411,
15.08.2010, 15:00
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Henrik,
14.08.2010, 18:28
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Mario-ICE,
14.08.2010, 17:20
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Henrik,
14.08.2010, 16:27
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Lumi25,
15.08.2010, 23:49
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 - Henrik, 16.08.2010, 02:24
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Mario-ICE,
14.08.2010, 14:34
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M -
ICE-T-Fan,
14.08.2010, 16:30
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M -
echter HGV,
18.08.2010, 17:38
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M -
ICE-T-Fan,
18.08.2010, 18:29
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M -
echter HGV,
18.08.2010, 23:22
- ABS Halle - Berlin - Henrik, 19.08.2010, 00:08
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M -
echter HGV,
18.08.2010, 23:22
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M -
ICE-T-Fan,
18.08.2010, 18:29
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M -
echter HGV,
18.08.2010, 17:38
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Henrik,
14.08.2010, 14:16
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in 3:45 -
Mario-ICE,
14.08.2010, 13:56
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in unter 4 Stunden -
Mario-ICE,
13.08.2010, 19:37
- SFS Nürnberg-Erfurt: B-M in unter 4 Stunden -
Henrik,
13.08.2010, 19:29
- Studie des Umweltbundesamtes (S21, SFS Nürnberg-Erfurt) -
Mario-ICE,
13.08.2010, 18:38
- Studie des Umweltbundesamtes (S21, SFS Nürnberg-Erfurt) -
ICE-T-Fan,
13.08.2010, 16:25
- Alternative Strecke Würzburg-Erfurt -
ICE-T-Fan,
13.08.2010, 20:45
- zu SFS Nürnberg - Leipzig/Halle -
ExpressFreak,
14.08.2010, 13:18
- zu SFS Nürnberg - Leipzig/Halle - Mario-ICE, 14.08.2010, 13:47
- Alternative Strecke Würzburg-Erfurt -
Henrik,
14.08.2010, 13:43
- Wirtschaftlichkeit der Strecke -
ExpressFreak,
14.08.2010, 15:05
- Wirtschaftlichkeit der Strecke - Mario-ICE, 14.08.2010, 15:31
- Alternative Strecke Würzburg-Erfurt - ICE-T-Fan, 14.08.2010, 16:17
- Wirtschaftlichkeit der Strecke -
ExpressFreak,
14.08.2010, 15:05
- Alternative Strecke Würzburg-Erfurt -
ICE-TD,
14.08.2010, 17:20
- Alternative Strecke Würzburg-Erfurt -
Mario-ICE,
14.08.2010, 17:23
- nicht das UBA kommt zu dem Ergebnis - Henrik, 14.08.2010, 18:43
- Alternative Strecke Würzburg-Erfurt - heinz11, 14.08.2010, 17:41
- Alternative Strecke Würzburg-Erfurt -
Mario-ICE,
14.08.2010, 17:23
- Alternative: Expressbus - Ludo, 15.08.2010, 22:53
- zu SFS Nürnberg - Leipzig/Halle -
ExpressFreak,
14.08.2010, 13:18
- Fundstelle der Studie im Internet -
Joachim,
14.08.2010, 15:59
- Fundstelle der Studie im Internet -
Henrik,
14.08.2010, 16:34
- Fundstelle der Studie im Internet - ice-t-411, 15.08.2010, 14:20
- Fundstelle der Studie im Internet -
Henrik,
14.08.2010, 16:34
- Linktipp + Fahrzeiten Leipzig-Erfurt-Nürnberg -
ICE-T-Fan,
19.08.2010, 21:42
- Linktipp + Fahrzeiten Leipzig-Erfurt-Nürnberg - NIM rocks, 20.08.2010, 00:23
- Studie des Umweltbundesamtes (S21, SFS Nürnberg-Erfurt) -
Steffen,
13.08.2010, 13:16