Sammelantwort (Allgemeines Forum)
Einen Triebzug zu dispositionieren ist halt einfacher als Einzelwagen mit Lok. Wenn man aber auf die Vorteile eines Triebzugs nicht angewiesen ist (Längenausnutzung, Beschleunigung), sind lokbespannte Wagenzüge ab einer gewissen Gefässgrösse günstiger.
Was ändert denn die Länge daran? Einen Triebzug länger zu bauen kostet genau das selbe wie beim lokbespannten Zug. Nur wenn die Basis schon wirtschaftlicher ist, ändert sich das auch nicht durch die Verlängerung. Man muss ja nicht mit einem längeren Triebzug auch die Antriebsleistung erhöhen.
Was noch zusätzlich zu erwähnen ist:
- Angestrebt ist, einen Teil der Wagenkompositionen für vmax 230 km/h zuzulassen. In erster Linie sind damit die internationalen Linien fürs erste nach Dänemark und Niederlande gemeint. Die entsprechend zu beschaffenden neuen Mehrsystemloks sollen ebenfalls für vmax 230 km/h zuzulassen sein. Allerdings haben da die neuen TSI mal wieder für einen Querschläger gesorgt (mit für Loks typische Achslasten nur noch bis vmax 200 km/h). Darüber ist also zum jetzigen Zeitpunkt noch keine abschliessende Aussage möglich.
Aber warum dann nicht doch einfach ICx kaufen? Insbesondere auf den sowieso elektrischen Strecken erscheint das deutlich sinnvoller. Die Anforderungen entsprechen ja eigentlich genau dem ICx. Dieser kann 230 km/h, lässt sich auch als Mehrsystemvariante beschaffen (war ja bis 2013 auch so geplant) und wenn die neuen Züge auch keine Niederflureinstiege haben, ist da wohl echt kein Vorteil mehr übrig. Gleichzeitig hat der ICx aber seinen deutlich geringeren Energiebedarf durch das geringere Gewicht und die bessere Aerodynamik.
Die neue TSI wird man wohl einhalten müssen, mehr als 200 km/h ist mit Loks nicht mehr möglich. Das ist meiner Ansicht nach auch sehr sinnvoll, da die dynamischen Kräfte und damit der Streckenverschleiß bei diesen Geschwindigkeiten doch deutlich ansteigen.
- Eine Anforderung an die neuen Wagen stellen ICE-3-Begegnungen bei 300 km/h, ICE-1-Begegnungen bei 280 km/h und das Befahren sämtlicher NBS ausser der KRM dar.
Dann werden die Fahrzeuge wohl (p), das ist dann ja immerhin ein Fortschritt gegenüber den heutigen )p( Wagen, die in fast allen ICs verwendet werden.
gesamter Thread:
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
ktmb,
10.11.2015, 16:38
- Soll dann 2022 die Dostos abgestellt werden?
-
Berlin-Express,
10.11.2015, 16:41
- IC/EC neu ab 2022? -
ICETreffErfurt,
10.11.2015, 16:43
- EC-Verbindungen -
ktmb,
10.11.2015, 16:45
- EC-Verbindungen -
ICETreffErfurt,
10.11.2015, 16:47
- EC-Verbindungen -
ktmb,
10.11.2015, 16:51
- Es geht ganz leicht aufwärts... - 462 001, 10.11.2015, 17:08
- IC Linie ab Rostock -
Paladin,
10.11.2015, 17:18
- IC Linie ab Rostock -
Mario-ICE,
10.11.2015, 17:30
- IC Linie ab Rostock -
Paladin,
10.11.2015, 19:36
- IC Linie ab Rostock -
Alibizugpaar,
10.11.2015, 22:35
- IC Linie ab Rostock, Frage? -
Jon4s94,
12.11.2015, 09:17
- IC Linie ab Rostock, Mutmaßungen -
ES89,
12.11.2015, 22:03
- IC Linie ab Rostock, Mutmaßungen - Paladin, 13.11.2015, 11:36
- IC Linie ab Rostock, Mutmaßungen -
ES89,
12.11.2015, 22:03
- IC Linie ab Rostock, Frage? -
Jon4s94,
12.11.2015, 09:17
- IC Linie ab Rostock -
Alibizugpaar,
10.11.2015, 22:35
- IC Linie ab Rostock -
Paladin,
10.11.2015, 19:36
- IC Linie ab Rostock -
Mario-ICE,
10.11.2015, 17:30
- EC-Verbindungen -
ktmb,
10.11.2015, 16:51
- EC-Verbindungen evtl. als Nachtzug? -
Dancingmachine,
10.11.2015, 17:48
- EC-Verbindungen evtl. als Nachtzug? -
Lumi25,
10.11.2015, 18:01
- EC-Verbindungen evtl. als Nachtzug? - Paladin, 10.11.2015, 19:39
- EC-Verbindungen evtl. als Nachtzug? - Dancingmachine, 10.11.2015, 21:00
- EC-Verbindungen evtl. als Nachtzug? -
MvG,
10.11.2015, 19:18
- EC-Verbindungen evtl. als Nachtzug? - Dancingmachine, 10.11.2015, 20:49
- EC-Verbindungen evtl. als Nachtzug? -
Lumi25,
10.11.2015, 18:01
- EC-Verbindungen -
CNL484,
11.11.2015, 22:19
- ICE International. -
Oscar (NL),
11.11.2015, 23:46
- ICE International erfolgreich; Billigflieger werden billiger -
Henrik,
12.11.2015, 19:53
- ICE International erfolgreich; Billigflieger werden billiger - CNL484, 12.11.2015, 23:18
- ICE International erfolgreich; Billigflieger werden billiger -
Henrik,
12.11.2015, 19:53
- Mehrsystem-Triebzüge teuer und exotisch - ES89, 11.11.2015, 23:46
- ICE International. -
Oscar (NL),
11.11.2015, 23:46
- EC-Verbindungen -
ICETreffErfurt,
10.11.2015, 16:47
- EC-Verbindungen -
ktmb,
10.11.2015, 16:45
- Line 55 und 61 (statt Dosto-IC) -
ktmb,
10.11.2015, 16:44
- Keine Verknüpfung Linien 61 und 87? -
ICETreffErfurt,
10.11.2015, 16:48
- Keine Verknüpfung Linien 61 und 87? -
ffz,
10.11.2015, 18:18
- Keine Verknüpfung Linien 61 und 87? - ICETreffErfurt, 10.11.2015, 21:22
- Keine Verknüpfung Linien 61 und 87? - gsg, 11.11.2015, 12:00
- Keine Verknüpfung Linien 61 und 87? -
ffz,
10.11.2015, 18:18
- Keine Verknüpfung Linien 61 und 87? -
ICETreffErfurt,
10.11.2015, 16:48
- klassischer IC/ECmod ab 2013 -
218 466-1,
10.11.2015, 17:36
- Lokbespannte Züge werden ja generell nicht abgeschafft -
ALR997,
10.11.2015, 18:56
- NL: NS-Wagenzüge als Triebwagen-Surrogat. -
Oscar (NL),
10.11.2015, 21:44
- Inhaltliche Klarstellung -
ALR997,
11.11.2015, 21:13
- Inhaltliche Klarstellung - Oscar (NL), 11.11.2015, 22:08
- Inhaltliche Klarstellung -
Colaholiker,
12.11.2015, 08:22
- Inhaltliche Klarstellung -
JeDi,
12.11.2015, 09:41
- Inhaltliche Klarstellung - Colaholiker, 12.11.2015, 09:44
- Inhaltliche Klarstellung -
JeDi,
12.11.2015, 09:41
- Inhaltliche Klarstellung -
ALR997,
11.11.2015, 21:13
- NL: NS-Wagenzüge als Triebwagen-Surrogat. -
Oscar (NL),
10.11.2015, 21:44
- Lokbespannte Züge werden ja generell nicht abgeschafft -
ALR997,
10.11.2015, 18:56
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
Lumi25,
10.11.2015, 17:46
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
218 466-1,
10.11.2015, 17:59
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
TEE Rheingold,
10.11.2015, 18:34
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
218 466-1,
10.11.2015, 20:13
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
TEE Rheingold,
10.11.2015, 20:49
- BR 120 bei Regio eher unglücklich - ES89, 10.11.2015, 21:06
- Verbleib BR 120 - 218 466-1, 10.11.2015, 21:15
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
TEE Rheingold,
10.11.2015, 20:49
- klassischer IC/EC neu ab 2022? - agw, 10.11.2015, 21:38
- Loks mieten statt haben? -
Oscar (NL),
10.11.2015, 21:52
- Loks mieten statt haben? -
numi,
10.11.2015, 22:15
- Loks mieten statt haben? - ffz, 10.11.2015, 22:45
- Loks mieten statt haben? -
numi,
10.11.2015, 22:15
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
218 466-1,
10.11.2015, 20:13
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
numi,
10.11.2015, 21:00
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
ffz,
10.11.2015, 23:12
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
numi,
11.11.2015, 00:34
- Hybridzug oder bimodaler Zug? -
Oscar (NL),
11.11.2015, 22:34
- Hybridzug oder bimodaler Zug? - Alphorn (CH), 11.11.2015, 23:20
- Hybridzug oder bimodaler Zug? - numi, 11.11.2015, 23:24
- Verstärkung im Werkstatt vs. während des Umlaufs. -
Oscar (NL),
11.11.2015, 23:30
- Zwischenlösung Verstärkermodul - Alphorn (CH), 12.11.2015, 01:21
- Hybridzug oder bimodaler Zug? -
Oscar (NL),
11.11.2015, 22:34
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
numi,
11.11.2015, 00:34
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
ffz,
10.11.2015, 23:12
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
TEE Rheingold,
10.11.2015, 18:34
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
218 466-1,
10.11.2015, 17:59
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
Twindexx,
10.11.2015, 18:48
- klassischer IC/EC neu ab 2022? - 611 040, 10.11.2015, 18:55
- Wagen ohne RIC? - IC Schwarzwald, 10.11.2015, 20:16
- DB Fernverkehr als Wagenpool-Betreiber? -
Oscar (NL),
10.11.2015, 22:06
- DB Fernverkehr als Wagenpool-Betreiber? - Lehrter Bahnhof, 10.11.2015, 22:33
- falscher Hase? -
Holger2,
10.11.2015, 23:23
- Leipzig - Magdeburg - Rostock -
ES89,
10.11.2015, 23:59
- Leipzig - Magdeburg - Rostock -
Lumi25,
11.11.2015, 02:09
- Leipzig - Magdeburg - Rostock -
Holger2,
11.11.2015, 20:21
- Leipzig - Magdeburg - Rostock - Lumi25, 12.11.2015, 00:40
- Leipzig - Magdeburg - Rostock - Marcel-Berlin, 12.11.2015, 00:20
- Leipzig - Magdeburg - Rostock -
Holger2,
11.11.2015, 20:21
- Leipzig - Magdeburg - Rostock -
Lumi25,
11.11.2015, 02:09
- falscher Hase? - Marcel-Berlin, 12.11.2015, 00:24
- Leipzig - Magdeburg - Rostock -
ES89,
10.11.2015, 23:59
- Vorgesehene Strecken! -
mmandl,
12.11.2015, 09:09
- Vorgesehene Strecken! -
telemaxx,
12.11.2015, 10:03
- Vorgesehene Strecken! -
numi,
12.11.2015, 10:50
- Warum Rückschritt? -
ktmb,
12.11.2015, 11:07
- mein Favorit -
ktmb,
12.11.2015, 12:00
- Welcher Favorit? -
Kein Bier in Wagen 11,
12.11.2015, 12:15
- Welcher Favorit? CAF -
ktmb,
12.11.2015, 12:46
- Welcher Favorit? CAF -
JeDi,
12.11.2015, 14:07
- Welcher Favorit? CAF - ktmb, 12.11.2015, 20:37
- Warum nicht mal etwas innovatives bei den Wagen? - numi, 12.11.2015, 21:47
- Railjet und CAF -
ES89,
12.11.2015, 23:45
- Railjet und CAF - ktmb, 13.11.2015, 08:44
- Welcher Favorit? CAF -
JeDi,
12.11.2015, 14:07
- Welcher Favorit? CAF -
ktmb,
12.11.2015, 12:46
- Welcher Favorit? -
Kein Bier in Wagen 11,
12.11.2015, 12:15
- Warum Rückschritt? -
numi,
12.11.2015, 12:16
- aktuell bestehende IC sind Rückschritt -
Henrik,
12.11.2015, 21:09
- aktuell bestehende IC sind Rückschritt - Colaholiker, 13.11.2015, 08:30
- aktuell bestehende IC sind Rückschritt -
Henrik,
12.11.2015, 21:09
- Produktklasse ICE muss kein Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 14:08
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 20:58
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein -
218 466-1,
12.11.2015, 21:04
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 21:14
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein -
218 466-1,
12.11.2015, 21:30
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein - agw, 12.11.2015, 21:51
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 22:05
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein -
218 466-1,
12.11.2015, 22:16
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein - Henrik, 12.11.2015, 22:48
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein - JeDi, 13.11.2015, 01:01
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein -
218 466-1,
12.11.2015, 22:16
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein -
218 466-1,
12.11.2015, 21:30
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein - Berlin-Express, 12.11.2015, 21:15
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein -
ICE-TD,
12.11.2015, 22:25
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein - agw, 12.11.2015, 23:36
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 21:14
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 21:49
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 22:22
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 22:35
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 22:55
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:17
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
611 040,
12.11.2015, 23:26
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:27
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 23:37
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:51
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein - Henrik, 12.11.2015, 23:59
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:51
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 23:37
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:27
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 23:46
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:57
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein - Henrik, 13.11.2015, 00:06
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:57
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
611 040,
12.11.2015, 23:26
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:17
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 22:55
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 22:35
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 22:22
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein -
218 466-1,
12.11.2015, 21:04
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 20:58
- mein Favorit -
ktmb,
12.11.2015, 12:00
- Vorgesehene Strecken! -
telemaxx,
12.11.2015, 11:12
- Vorgesehene Strecken! -
numi,
12.11.2015, 12:12
- IC HH - F - KA besteht bereits - Henrik, 12.11.2015, 20:16
- Vorgesehene Strecken! -
numi,
12.11.2015, 12:12
- Vorgesehene Strecken! -
Lumi25,
12.11.2015, 11:20
- Vorgesehene Strecken! - agw, 12.11.2015, 14:09
- Vorgesehene Strecken! -
Henrik,
12.11.2015, 20:52
- Vorgesehene Strecken! -
numi,
12.11.2015, 21:37
- Vorgesehene Strecken! - Henrik, 12.11.2015, 21:52
- Vorgesehene Strecken! -
numi,
12.11.2015, 21:37
- Warum Rückschritt? -
ktmb,
12.11.2015, 11:07
- Vorgesehene Strecken! -
numi,
12.11.2015, 10:50
- Vorgesehene Strecken! -
218 466-1,
12.11.2015, 16:42
- RegioJet? Bitte nicht! - ktmb, 12.11.2015, 16:47
- über den "IC nagelneu" und so. -
Oscar (NL),
12.11.2015, 22:05
- über den "IC nagelneu" und so. - ALR997, 12.11.2015, 22:13
- über den "IC nagelneu" und so. - thelasse, 12.11.2015, 23:02
- ohne Lokwechsel (wahrscheinlich) kein Halt mehr in Bentheim - Dominik, 13.11.2015, 00:00
- über den "IC nagelneu" und so. -
Lumi25,
13.11.2015, 01:16
- über den "IC nagelneu" und so. - TheFons, 13.11.2015, 13:19
- Vorgesehene Strecken! -
telemaxx,
12.11.2015, 10:03
- Sammelantwort -
Twindexx,
13.11.2015, 17:42
- Sammelantwort -
218 466-1,
13.11.2015, 18:10
- Sammelantwort - agw, 14.11.2015, 01:06
- Sammelantwort -
Twindexx,
14.11.2015, 19:39
- Sammelantwort -
218 466-1,
14.11.2015, 22:51
- Sammelantwort -
Twindexx,
15.11.2015, 13:42
- Sammelantwort -
Steffen,
16.11.2015, 23:44
- Sammelantwort - SPFVG, 17.11.2015, 00:37
- Sammelantwort -
Steffen,
16.11.2015, 23:44
- Sammelantwort -
Twindexx,
15.11.2015, 13:42
- Sammelantwort -
218 466-1,
14.11.2015, 22:51
- Sammelantwort -
462 001,
13.11.2015, 23:02
- Sammelantwort -
ICE-TD,
14.11.2015, 01:27
- Sammelantwort - 462 001, 14.11.2015, 06:30
- Sammelantwort -
ICE-TD,
14.11.2015, 01:27
- Sammelantwort -
ES89,
14.11.2015, 00:52
- Sammelantwort - Twindexx, 14.11.2015, 19:51
- Sammelantwort -
4652,
14.11.2015, 19:58
- Sammelantwort -
Twindexx,
14.11.2015, 20:38
- RIC - 4652, 16.11.2015, 19:32
- Sammelantwort -
Twindexx,
14.11.2015, 20:38
- Sammelantwort -
numi,
14.11.2015, 13:42
- Sammelantwort -
Twindexx,
14.11.2015, 20:26
- Sammelantwort -
numi,
15.11.2015, 02:34
- Sammelantwort -
Twindexx,
15.11.2015, 13:16
- Sammelantwort - numi, 15.11.2015, 15:02
- Sammelantwort -
Twindexx,
15.11.2015, 13:16
- Wozu noch ICx? Wozu überhaupt noch ICE? -
Oscar (NL),
15.11.2015, 11:22
- Wozu noch ICx? Wozu überhaupt noch ICE? - Twindexx, 15.11.2015, 12:35
- Wozu noch ICx? Wozu überhaupt noch ICE? -
SPFVG,
17.11.2015, 01:07
- Für die VDE8 sind ICE zwingend erforderlich. -
ICETreffErfurt,
17.11.2015, 02:48
- Für die VDE8 sind ICE zwingend erforderlich. -
SPFVG,
17.11.2015, 16:51
- Für die VDE8 sind ICE zwingend erforderlich. -
ICETreffErfurt,
17.11.2015, 19:26
- Für die VDE8 sind ICE zwingend erforderlich. - SPFVG, 17.11.2015, 21:59
- Für die VDE8 sind ICE zwingend erforderlich. -
ICETreffErfurt,
17.11.2015, 19:26
- Für die VDE8 sind ICE zwingend erforderlich. -
SPFVG,
17.11.2015, 16:51
- Für die VDE8 sind ICE zwingend erforderlich. -
ICETreffErfurt,
17.11.2015, 02:48
- ICx-Gewicht -
SPFVG,
17.11.2015, 01:40
- Lange Wagen ein Fehler? -
Alphorn (CH),
17.11.2015, 02:50
- Lange Wagen ein Fehler? -
Holger2,
30.07.2016, 13:42
- Lange Wagen ein Fehler? - SPFVG, 31.07.2016, 12:52
- Lange Wagen ein Fehler? -
Holger2,
30.07.2016, 13:42
- Lange Wagen ein Fehler? -
Alphorn (CH),
17.11.2015, 02:50
- Sammelantwort -
numi,
15.11.2015, 02:34
- Sammelantwort -
Twindexx,
14.11.2015, 20:26
- Sammelantwort -
218 466-1,
13.11.2015, 18:10
- Soll dann 2022 die Dostos abgestellt werden?