Sammelantwort (Allgemeines Forum)
Stardardmässig werden die Wagen in DE und AT zugelassen. Von den sechs Kompositionstypen soll eine eine NL-Ausrüstung erhalten, eine eine DK- und Grosser-Belt-Tunnel-Zulassung.
Oje, was ein Stückwerk. Die Wagen für alle Länder zulassen wäre wohl zu teuer. Wenn das im Realbetrieb nicht mal ein Sparen am falschen Ende ist.
Eine Zulassung für Tschechien oder Polen ist lediglich als mögliche Option für später genannt.
Verwundert mich nicht. Die ECs nach Osten überlässt man ja schon seit Jahren den mittelosteuropäischen Bahnen.
Die Wagen sollen Grossraum mit 2+2-Bestuhlung in der zweiten und 2+1 in der ersten Klasse haben. Der Vis-à-vis-Anteil der Sitze in der ersten Klasse 25-35% und in der zweiten Klasse 35-45%. Ein Kleinkindabteil kommt ebenfalls, auch ein Zugchefabteil und Veloplätze. Sitze in beiden Klassen verstellbar. Ausstattung aktueller DB-FV-Standard.
Wie ich es erwartet habe. Man will ja den ICE 4 nicht überflügeln. Man könnte sagen: Der übliche Murks, wenn auch besser als der IC 2.
Was allerdings verwundet, sind die 35-45% Vis-à-vis in der 2. Klasse. Da freuen sich natürlich die Familien und Laptopnutzer. Wenn man allerdings glauben sollte, dass man damit auch die Abteilnutzer zufriedenstellen kann, hat man so einiges nicht verstanden.
Die neuen Reisezugwagen erhalten WTB und sollen BR245-kompatibel sein, von den 218 ist schon gar keine Rede mehr. Eine ZWS sollen die neuen Wagen allerdings trotzdem noch wenigestens teilweise erhalten, denn bis 2025 sollen sie noch BR101-kompatibel sein, danach mit den neuen Loks nur noch über WTB. Es ist davon auszugehen, dass die neuen IC-Wagen mit den ICmod und 101 sowie der neuen Loks eine Zeit lang gemischt eingesetzt werden, bis dann nach 2025 nur noch das neue Rollmaterial übrig bleibt.
Klingt logisch. Ich frage mich nur, warum man dann einen Hersteller wie Talgo überhaupt gefragt hat, bei dem einen Kompatibilität ausgeschlossen sein dürfte.
Man wird sich an der Länge der Wagen an klassische Masse zurückerinnern statt den verlängerten ICx-Wagen. Das PRM-Konzept sieht nur optional einen Einstieg je Zugseite auf 760 mm vor, da Hauptangebot soll einfach einen Hublift enthalten.
Dürftig, dürftig. Wenn man schon nur Großraum will, kann man auch ein Konzept à la Married-Pair-Wagen mit viel Niederflur vorschreiben.
Aber: Eventuell überzeugt ja am Ende ein Konzept mit "mehr als verlangt".
... (nicht alle Kompositionstypen sollen einen Steuerwagen haben, v.a. die für Dieselstrecken vorgesehenen nicht).
Muss ich nicht verstehen, oder? Da gibt man Flexibilität auf und macht ein Sandwich mehr oder minder zum zwingenden Dauerzustand.
Und bei der Menge wird jeder Hersteller auch entsprechende Entwicklungsarbeit leisten. Da lohnen sich Neuentwicklungen. Deshalb ist es auch nicht zielführend, jetzt bei jedem Hersteller nachzuschauen, was er gerade im Angebot hat.
Bei fünf Jahren bis zum ersten Wagen sollte das machbar sein.
Grüsse aus der Ostschweiz
Danke und Grüße zurück!
--
Gegen Großraum-Zwang im Fernverkehr!
Für zumindest drei Abteile je Wagenklasse!
gesamter Thread:
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
ktmb,
10.11.2015, 16:38
- Soll dann 2022 die Dostos abgestellt werden?
-
Berlin-Express,
10.11.2015, 16:41
- IC/EC neu ab 2022? -
ICETreffErfurt,
10.11.2015, 16:43
- EC-Verbindungen -
ktmb,
10.11.2015, 16:45
- EC-Verbindungen -
ICETreffErfurt,
10.11.2015, 16:47
- EC-Verbindungen -
ktmb,
10.11.2015, 16:51
- Es geht ganz leicht aufwärts... - 462 001, 10.11.2015, 17:08
- IC Linie ab Rostock -
Paladin,
10.11.2015, 17:18
- IC Linie ab Rostock -
Mario-ICE,
10.11.2015, 17:30
- IC Linie ab Rostock -
Paladin,
10.11.2015, 19:36
- IC Linie ab Rostock -
Alibizugpaar,
10.11.2015, 22:35
- IC Linie ab Rostock, Frage? -
Jon4s94,
12.11.2015, 09:17
- IC Linie ab Rostock, Mutmaßungen -
ES89,
12.11.2015, 22:03
- IC Linie ab Rostock, Mutmaßungen - Paladin, 13.11.2015, 11:36
- IC Linie ab Rostock, Mutmaßungen -
ES89,
12.11.2015, 22:03
- IC Linie ab Rostock, Frage? -
Jon4s94,
12.11.2015, 09:17
- IC Linie ab Rostock -
Alibizugpaar,
10.11.2015, 22:35
- IC Linie ab Rostock -
Paladin,
10.11.2015, 19:36
- IC Linie ab Rostock -
Mario-ICE,
10.11.2015, 17:30
- EC-Verbindungen -
ktmb,
10.11.2015, 16:51
- EC-Verbindungen evtl. als Nachtzug? -
Dancingmachine,
10.11.2015, 17:48
- EC-Verbindungen evtl. als Nachtzug? -
Lumi25,
10.11.2015, 18:01
- EC-Verbindungen evtl. als Nachtzug? - Paladin, 10.11.2015, 19:39
- EC-Verbindungen evtl. als Nachtzug? - Dancingmachine, 10.11.2015, 21:00
- EC-Verbindungen evtl. als Nachtzug? -
MvG,
10.11.2015, 19:18
- EC-Verbindungen evtl. als Nachtzug? - Dancingmachine, 10.11.2015, 20:49
- EC-Verbindungen evtl. als Nachtzug? -
Lumi25,
10.11.2015, 18:01
- EC-Verbindungen -
CNL484,
11.11.2015, 22:19
- ICE International. -
Oscar (NL),
11.11.2015, 23:46
- ICE International erfolgreich; Billigflieger werden billiger -
Henrik,
12.11.2015, 19:53
- ICE International erfolgreich; Billigflieger werden billiger - CNL484, 12.11.2015, 23:18
- ICE International erfolgreich; Billigflieger werden billiger -
Henrik,
12.11.2015, 19:53
- Mehrsystem-Triebzüge teuer und exotisch - ES89, 11.11.2015, 23:46
- ICE International. -
Oscar (NL),
11.11.2015, 23:46
- EC-Verbindungen -
ICETreffErfurt,
10.11.2015, 16:47
- EC-Verbindungen -
ktmb,
10.11.2015, 16:45
- Line 55 und 61 (statt Dosto-IC) -
ktmb,
10.11.2015, 16:44
- Keine Verknüpfung Linien 61 und 87? -
ICETreffErfurt,
10.11.2015, 16:48
- Keine Verknüpfung Linien 61 und 87? -
ffz,
10.11.2015, 18:18
- Keine Verknüpfung Linien 61 und 87? - ICETreffErfurt, 10.11.2015, 21:22
- Keine Verknüpfung Linien 61 und 87? - gsg, 11.11.2015, 12:00
- Keine Verknüpfung Linien 61 und 87? -
ffz,
10.11.2015, 18:18
- Keine Verknüpfung Linien 61 und 87? -
ICETreffErfurt,
10.11.2015, 16:48
- klassischer IC/ECmod ab 2013 -
218 466-1,
10.11.2015, 17:36
- Lokbespannte Züge werden ja generell nicht abgeschafft -
ALR997,
10.11.2015, 18:56
- NL: NS-Wagenzüge als Triebwagen-Surrogat. -
Oscar (NL),
10.11.2015, 21:44
- Inhaltliche Klarstellung -
ALR997,
11.11.2015, 21:13
- Inhaltliche Klarstellung - Oscar (NL), 11.11.2015, 22:08
- Inhaltliche Klarstellung -
Colaholiker,
12.11.2015, 08:22
- Inhaltliche Klarstellung -
JeDi,
12.11.2015, 09:41
- Inhaltliche Klarstellung - Colaholiker, 12.11.2015, 09:44
- Inhaltliche Klarstellung -
JeDi,
12.11.2015, 09:41
- Inhaltliche Klarstellung -
ALR997,
11.11.2015, 21:13
- NL: NS-Wagenzüge als Triebwagen-Surrogat. -
Oscar (NL),
10.11.2015, 21:44
- Lokbespannte Züge werden ja generell nicht abgeschafft -
ALR997,
10.11.2015, 18:56
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
Lumi25,
10.11.2015, 17:46
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
218 466-1,
10.11.2015, 17:59
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
TEE Rheingold,
10.11.2015, 18:34
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
218 466-1,
10.11.2015, 20:13
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
TEE Rheingold,
10.11.2015, 20:49
- BR 120 bei Regio eher unglücklich - ES89, 10.11.2015, 21:06
- Verbleib BR 120 - 218 466-1, 10.11.2015, 21:15
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
TEE Rheingold,
10.11.2015, 20:49
- klassischer IC/EC neu ab 2022? - agw, 10.11.2015, 21:38
- Loks mieten statt haben? -
Oscar (NL),
10.11.2015, 21:52
- Loks mieten statt haben? -
numi,
10.11.2015, 22:15
- Loks mieten statt haben? - ffz, 10.11.2015, 22:45
- Loks mieten statt haben? -
numi,
10.11.2015, 22:15
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
218 466-1,
10.11.2015, 20:13
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
numi,
10.11.2015, 21:00
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
ffz,
10.11.2015, 23:12
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
numi,
11.11.2015, 00:34
- Hybridzug oder bimodaler Zug? -
Oscar (NL),
11.11.2015, 22:34
- Hybridzug oder bimodaler Zug? - Alphorn (CH), 11.11.2015, 23:20
- Hybridzug oder bimodaler Zug? - numi, 11.11.2015, 23:24
- Verstärkung im Werkstatt vs. während des Umlaufs. -
Oscar (NL),
11.11.2015, 23:30
- Zwischenlösung Verstärkermodul - Alphorn (CH), 12.11.2015, 01:21
- Hybridzug oder bimodaler Zug? -
Oscar (NL),
11.11.2015, 22:34
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
numi,
11.11.2015, 00:34
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
ffz,
10.11.2015, 23:12
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
TEE Rheingold,
10.11.2015, 18:34
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
218 466-1,
10.11.2015, 17:59
- klassischer IC/EC neu ab 2022? -
Twindexx,
10.11.2015, 18:48
- klassischer IC/EC neu ab 2022? - 611 040, 10.11.2015, 18:55
- Wagen ohne RIC? - IC Schwarzwald, 10.11.2015, 20:16
- DB Fernverkehr als Wagenpool-Betreiber? -
Oscar (NL),
10.11.2015, 22:06
- DB Fernverkehr als Wagenpool-Betreiber? - Lehrter Bahnhof, 10.11.2015, 22:33
- falscher Hase? -
Holger2,
10.11.2015, 23:23
- Leipzig - Magdeburg - Rostock -
ES89,
10.11.2015, 23:59
- Leipzig - Magdeburg - Rostock -
Lumi25,
11.11.2015, 02:09
- Leipzig - Magdeburg - Rostock -
Holger2,
11.11.2015, 20:21
- Leipzig - Magdeburg - Rostock - Lumi25, 12.11.2015, 00:40
- Leipzig - Magdeburg - Rostock - Marcel-Berlin, 12.11.2015, 00:20
- Leipzig - Magdeburg - Rostock -
Holger2,
11.11.2015, 20:21
- Leipzig - Magdeburg - Rostock -
Lumi25,
11.11.2015, 02:09
- falscher Hase? - Marcel-Berlin, 12.11.2015, 00:24
- Leipzig - Magdeburg - Rostock -
ES89,
10.11.2015, 23:59
- Vorgesehene Strecken! -
mmandl,
12.11.2015, 09:09
- Vorgesehene Strecken! -
telemaxx,
12.11.2015, 10:03
- Vorgesehene Strecken! -
numi,
12.11.2015, 10:50
- Warum Rückschritt? -
ktmb,
12.11.2015, 11:07
- mein Favorit -
ktmb,
12.11.2015, 12:00
- Welcher Favorit? -
Kein Bier in Wagen 11,
12.11.2015, 12:15
- Welcher Favorit? CAF -
ktmb,
12.11.2015, 12:46
- Welcher Favorit? CAF -
JeDi,
12.11.2015, 14:07
- Welcher Favorit? CAF - ktmb, 12.11.2015, 20:37
- Warum nicht mal etwas innovatives bei den Wagen? - numi, 12.11.2015, 21:47
- Railjet und CAF -
ES89,
12.11.2015, 23:45
- Railjet und CAF - ktmb, 13.11.2015, 08:44
- Welcher Favorit? CAF -
JeDi,
12.11.2015, 14:07
- Welcher Favorit? CAF -
ktmb,
12.11.2015, 12:46
- Welcher Favorit? -
Kein Bier in Wagen 11,
12.11.2015, 12:15
- Warum Rückschritt? -
numi,
12.11.2015, 12:16
- aktuell bestehende IC sind Rückschritt -
Henrik,
12.11.2015, 21:09
- aktuell bestehende IC sind Rückschritt - Colaholiker, 13.11.2015, 08:30
- aktuell bestehende IC sind Rückschritt -
Henrik,
12.11.2015, 21:09
- Produktklasse ICE muss kein Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 14:08
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 20:58
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein -
218 466-1,
12.11.2015, 21:04
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 21:14
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein -
218 466-1,
12.11.2015, 21:30
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein - agw, 12.11.2015, 21:51
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 22:05
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein -
218 466-1,
12.11.2015, 22:16
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein - Henrik, 12.11.2015, 22:48
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein - JeDi, 13.11.2015, 01:01
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein -
218 466-1,
12.11.2015, 22:16
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein -
218 466-1,
12.11.2015, 21:30
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein - Berlin-Express, 12.11.2015, 21:15
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein -
ICE-TD,
12.11.2015, 22:25
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein - agw, 12.11.2015, 23:36
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 21:14
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 21:49
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 22:22
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 22:35
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 22:55
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:17
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
611 040,
12.11.2015, 23:26
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:27
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 23:37
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:51
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein - Henrik, 12.11.2015, 23:59
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:51
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 23:37
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:27
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 23:46
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:57
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein - Henrik, 13.11.2015, 00:06
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:57
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
611 040,
12.11.2015, 23:26
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 23:17
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 22:55
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
agw,
12.11.2015, 22:35
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 22:22
- Produktklasse ICE muss KEIN Triebzug sein -
218 466-1,
12.11.2015, 21:04
- Produktklasse ICE muss Triebzug sein -
Henrik,
12.11.2015, 20:58
- mein Favorit -
ktmb,
12.11.2015, 12:00
- Vorgesehene Strecken! -
telemaxx,
12.11.2015, 11:12
- Vorgesehene Strecken! -
numi,
12.11.2015, 12:12
- IC HH - F - KA besteht bereits - Henrik, 12.11.2015, 20:16
- Vorgesehene Strecken! -
numi,
12.11.2015, 12:12
- Vorgesehene Strecken! -
Lumi25,
12.11.2015, 11:20
- Vorgesehene Strecken! - agw, 12.11.2015, 14:09
- Vorgesehene Strecken! -
Henrik,
12.11.2015, 20:52
- Vorgesehene Strecken! -
numi,
12.11.2015, 21:37
- Vorgesehene Strecken! - Henrik, 12.11.2015, 21:52
- Vorgesehene Strecken! -
numi,
12.11.2015, 21:37
- Warum Rückschritt? -
ktmb,
12.11.2015, 11:07
- Vorgesehene Strecken! -
numi,
12.11.2015, 10:50
- Vorgesehene Strecken! -
218 466-1,
12.11.2015, 16:42
- RegioJet? Bitte nicht! - ktmb, 12.11.2015, 16:47
- über den "IC nagelneu" und so. -
Oscar (NL),
12.11.2015, 22:05
- über den "IC nagelneu" und so. - ALR997, 12.11.2015, 22:13
- über den "IC nagelneu" und so. - thelasse, 12.11.2015, 23:02
- ohne Lokwechsel (wahrscheinlich) kein Halt mehr in Bentheim - Dominik, 13.11.2015, 00:00
- über den "IC nagelneu" und so. -
Lumi25,
13.11.2015, 01:16
- über den "IC nagelneu" und so. - TheFons, 13.11.2015, 13:19
- Vorgesehene Strecken! -
telemaxx,
12.11.2015, 10:03
- Sammelantwort -
Twindexx,
13.11.2015, 17:42
- Sammelantwort -
218 466-1,
13.11.2015, 18:10
- Sammelantwort - agw, 14.11.2015, 01:06
- Sammelantwort -
Twindexx,
14.11.2015, 19:39
- Sammelantwort -
218 466-1,
14.11.2015, 22:51
- Sammelantwort -
Twindexx,
15.11.2015, 13:42
- Sammelantwort -
Steffen,
16.11.2015, 23:44
- Sammelantwort - SPFVG, 17.11.2015, 00:37
- Sammelantwort -
Steffen,
16.11.2015, 23:44
- Sammelantwort -
Twindexx,
15.11.2015, 13:42
- Sammelantwort -
218 466-1,
14.11.2015, 22:51
- Sammelantwort -
462 001,
13.11.2015, 23:02
- Sammelantwort -
ICE-TD,
14.11.2015, 01:27
- Sammelantwort - 462 001, 14.11.2015, 06:30
- Sammelantwort -
ICE-TD,
14.11.2015, 01:27
- Sammelantwort -
ES89,
14.11.2015, 00:52
- Sammelantwort - Twindexx, 14.11.2015, 19:51
- Sammelantwort -
4652,
14.11.2015, 19:58
- Sammelantwort -
Twindexx,
14.11.2015, 20:38
- RIC - 4652, 16.11.2015, 19:32
- Sammelantwort -
Twindexx,
14.11.2015, 20:38
- Sammelantwort -
numi,
14.11.2015, 13:42
- Sammelantwort -
Twindexx,
14.11.2015, 20:26
- Sammelantwort -
numi,
15.11.2015, 02:34
- Sammelantwort -
Twindexx,
15.11.2015, 13:16
- Sammelantwort - numi, 15.11.2015, 15:02
- Sammelantwort -
Twindexx,
15.11.2015, 13:16
- Wozu noch ICx? Wozu überhaupt noch ICE? -
Oscar (NL),
15.11.2015, 11:22
- Wozu noch ICx? Wozu überhaupt noch ICE? - Twindexx, 15.11.2015, 12:35
- Wozu noch ICx? Wozu überhaupt noch ICE? -
SPFVG,
17.11.2015, 01:07
- Für die VDE8 sind ICE zwingend erforderlich. -
ICETreffErfurt,
17.11.2015, 02:48
- Für die VDE8 sind ICE zwingend erforderlich. -
SPFVG,
17.11.2015, 16:51
- Für die VDE8 sind ICE zwingend erforderlich. -
ICETreffErfurt,
17.11.2015, 19:26
- Für die VDE8 sind ICE zwingend erforderlich. - SPFVG, 17.11.2015, 21:59
- Für die VDE8 sind ICE zwingend erforderlich. -
ICETreffErfurt,
17.11.2015, 19:26
- Für die VDE8 sind ICE zwingend erforderlich. -
SPFVG,
17.11.2015, 16:51
- Für die VDE8 sind ICE zwingend erforderlich. -
ICETreffErfurt,
17.11.2015, 02:48
- ICx-Gewicht -
SPFVG,
17.11.2015, 01:40
- Lange Wagen ein Fehler? -
Alphorn (CH),
17.11.2015, 02:50
- Lange Wagen ein Fehler? -
Holger2,
30.07.2016, 13:42
- Lange Wagen ein Fehler? - SPFVG, 31.07.2016, 12:52
- Lange Wagen ein Fehler? -
Holger2,
30.07.2016, 13:42
- Lange Wagen ein Fehler? -
Alphorn (CH),
17.11.2015, 02:50
- Sammelantwort -
numi,
15.11.2015, 02:34
- Sammelantwort -
Twindexx,
14.11.2015, 20:26
- Sammelantwort -
218 466-1,
13.11.2015, 18:10
- Soll dann 2022 die Dostos abgestellt werden?