Hamburg Hbf taugt eh nicht als ITF-Bahnhof (Allgemeines Forum)
Also ganz ehrlich. Die Planungen sehen vor, dass man die Fahrzeit Hamburg Hbf - Hannover Hbf auf unter 60 Minuten drücken will. So steht es im Bundesverkehrswegeplan drin. D.h. Hamburg Hbf und Hannover Hbf müssen als ITF Knoten betrachtet werden, nicht Harburg. Da Hannover Hbf ein 30er Knoten ist, muss es Hamburg Hbf somit auch sein.
Der BVWP 2003 is nun auch schon ein paar Jährchen alt..
dort stehen auch keine "unter 60 min" drin, wenngleich das gewiss der dahinter stehende politische Wille war.
Danach kam die BPÜ 2010 mit veränderten Zielsetzungen für dieses Projekt.
Hannover Hbf ist Taktknoten im ICE-Netz, ja - daraus folgt aber nicht zwingend, dass Hamburg Hbf auch ein solcher zu sein hat, auch wenn die Fahrzeit zwischen diesen Knoten knapp unter 60 min sein sollten. Hamburg Hbf war nie als ITF-Knoten betrachtet worden, das war auch nicht Hintergrund der zielgesetzten Fahrzeitverkürzungen. Er würde dort auch keinen Sinn machen, sowohl von der Stadt aus als auch der sonstigen Verbindungen dort.
Daraus für HH-Harburg einen ITF Knoten abzuleiten finde ich krotesk. Damit schmilzt der Fahrzeitgewinn wieder komplett darin, auf die heutigen 70 Minuten. Harburg ist kein Knoten, es ist ein Vorortbahnhof. Er kann keine echte Verteilerfunktion übernehmen, dazu fehlen die NV Anbindungen nach Osten und Norden. Daher macht die Einrichtung eines ITF Knoten in Harburg null Sinn.
längst nicht nur deswegen.. ;)
Warum soll die große Mehrheit der FV Fahrgäste unter diesem Fahrzeitverlust leiden, wenn es nur für eine kleine Gruppe an Fahrgästen einen Gewinn bedeutet? Jede Ideologie hat Grenzen. Auch die des ITF.
eben.
Ein FV Halt der ICE Linie 20/22 in Harburg würde ich grundsätzlich begrüßen, damit man mit einem Umstieg via S-Bahn schneller in den Hamburger Süden kommt.
grade bei diesen Langläufern macht es überhaupt keinen Sinn, in Harburg zu halten, würde die Fahrzeit unnötig verlängern, s.o.
Der Halt in Harburg muss sich dabei aber an der Fahrzeit bemessen, nicht an irgendwelchen ITF Anforderungen. Wenn der Halt (aufgrund der Fahrzeiten zwischen Hannover Hbf und Hamburg Hbf) z.B. gen Hamburg Hbf in Harburg zur Minute 51 erfolgt, dann muss er auch zur Minute 51 halten.
Die Fahrzeit von unter 60 Minuten zwischen Hannover Hbf und Hamburg Hbf hat Priorität. Ist diese nur ohne Halt in Harburg realisierbar, dann fährt der ICE eben durch.
womöglich kommt es gar nicht erst zur klassischen Y-Trasse bzw. gar nicht erst zu einer NBS (vgl. Threadüberschrift), dann würde sich die Fahrzeit auch nich zur Stundenmarke verkürzen.
gesamter Thread:
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt -
telemaxx,
12.10.2015, 15:03
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt -
Irgendware,
12.10.2015, 15:40
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Alphorn (CH),
12.10.2015, 16:59
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Celestar,
12.10.2015, 17:01
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Alphorn (CH),
12.10.2015, 17:05
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Holger2,
12.10.2015, 19:25
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Alphorn (CH),
12.10.2015, 20:24
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Holger2,
12.10.2015, 21:06
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Alphorn (CH),
12.10.2015, 21:52
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Holger2,
12.10.2015, 22:19
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! - Alphorn (CH), 13.10.2015, 00:17
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof -
Alphorn (CH),
13.10.2015, 11:52
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof -
Holger2,
13.10.2015, 17:55
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof -
Alphorn (CH),
14.10.2015, 01:28
- Hamburg 00/30 - Harburg 15/45 -
naseweiß,
14.10.2015, 11:18
- Hamburg 00/30 - Harburg 15/45 -
Alphorn (CH),
14.10.2015, 22:46
- Hamburg 00/30 - Harburg 15/45 - Holger2, 14.10.2015, 23:06
- Hamburg 040 - Harburg 08/15 - Henrik, 14.10.2015, 23:10
- Hamburg 00/30 - Harburg 15/45 - naseweiß, 14.10.2015, 23:16
- Hamburg 00/30 - Harburg 15/45 - L.Willms, 15.10.2015, 09:31
- Hamburg 00/30 - Harburg 15/45 -
Alphorn (CH),
14.10.2015, 22:46
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof -
Bronnbach Bhf,
15.10.2015, 13:31
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof -
naseweiß,
15.10.2015, 14:49
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof - Holger2, 16.10.2015, 01:11
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof -
naseweiß,
15.10.2015, 15:05
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof -
Henrik,
16.10.2015, 00:22
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof -
L.Willms,
16.10.2015, 10:04
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof - Henrik, 16.10.2015, 10:13
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof -
L.Willms,
16.10.2015, 10:04
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof -
Henrik,
16.10.2015, 00:22
- Hamburg Hbf taugt eh nicht als ITF-Bahnhof - Henrik, 16.10.2015, 01:48
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof -
naseweiß,
15.10.2015, 14:49
- Hamburg 00/30 - Harburg 15/45 -
naseweiß,
14.10.2015, 11:18
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof -
Alphorn (CH),
14.10.2015, 01:28
- Harburg taugt eh nicht als Umsteigebahnhof -
Holger2,
13.10.2015, 17:55
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Holger2,
12.10.2015, 22:19
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Alphorn (CH),
12.10.2015, 21:52
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! - Giovanni, 12.10.2015, 21:10
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Holger2,
12.10.2015, 21:06
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Alphorn (CH),
12.10.2015, 20:24
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Holger2,
12.10.2015, 19:25
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Alphorn (CH),
12.10.2015, 17:05
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Steffen,
12.10.2015, 17:35
- Gesamtkonzept? - ALR997, 12.10.2015, 20:00
- Das liegt wohl kaum an den Planern - flierfy, 12.10.2015, 19:00
- Fahrplan bestimmt die Infrastruktur -
Henrik,
13.10.2015, 00:40
- Fahrplan bestimmt die Infrastruktur -
Celestar,
13.10.2015, 07:18
- Fahrplan bestimmt die Infrastruktur -
Henrik,
17.10.2015, 14:48
- Zielfahrzeit vs. Zielfahrplan - Alphorn (CH), 18.10.2015, 22:31
- Fahrplan bestimmt die Infrastruktur -
Henrik,
17.10.2015, 14:48
- Fahrplan bestimmt die Infrastruktur -
Celestar,
13.10.2015, 07:18
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Celestar,
12.10.2015, 17:01
- Fahrplan, Fahrplan, Fahrplan! -
Alphorn (CH),
12.10.2015, 16:59
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt -
Bronnbach Bhf,
12.10.2015, 21:56
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt - DC945, 12.10.2015, 22:22
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt -
Celestar,
13.10.2015, 07:07
- 330 km/h ökonomisch Unfug -
Julian,
13.10.2015, 13:22
- 330 km/h ökonomisch Unfug - Celestar, 13.10.2015, 16:15
- 330 km/h ökonomisch sinnvoll -
Henrik,
13.10.2015, 16:33
- 330 km/h zu gefährlich, 500 km/h dagegen sicher -
218 466-1,
13.10.2015, 17:00
- 330 km/h zu gefährlich, 500 km/h dagegen sicher - Berlin-Express, 13.10.2015, 17:01
- 330 km/h zu gefährlich, 500 km/h dagegen sicher -
JanZ,
13.10.2015, 17:12
- 330 km/h zu gefährlich, 500 km/h dagegen sicher -
218 466-1,
13.10.2015, 17:17
- 330 km/h zu gefährlich, 500 km/h dagegen sicher -
JanZ,
13.10.2015, 18:38
- 330 km/h zu gefährlich, 500 km/h dagegen sicher -
218 466-1,
13.10.2015, 19:07
- 330 km/h zu gefährlich, 500 km/h dagegen sicher - JanZ, 13.10.2015, 19:38
- 330 km/h zu gefährlich, 500 km/h dagegen sicher -
218 466-1,
13.10.2015, 19:07
- Transrapid, und die Gefahr des Streckenputzens - L.Willms, 14.10.2015, 11:39
- 330 km/h zu gefährlich, 500 km/h dagegen sicher -
JanZ,
13.10.2015, 18:38
- 330 km/h zu gefährlich, 500 km/h dagegen sicher -
218 466-1,
13.10.2015, 17:17
- 330 km/h zu gefährlich... - bendo, 14.10.2015, 11:23
- 330 km/h wird es nicht geben -
Bronnbach Bhf,
13.10.2015, 20:45
- Ashausen-Suderburg/Unterlüß - telemaxx, 14.10.2015, 10:14
- 330 km/h wird es nicht geben - Celestar, 14.10.2015, 10:23
- Diretissima zwischen den Truppenübungsplätzen hindurch - L.Willms, 14.10.2015, 14:13
- 300 km/h wird es vllt. geben, NKV = 2 - Henrik, 17.10.2015, 18:52
- 330 km/h zu gefährlich, 500 km/h dagegen sicher -
218 466-1,
13.10.2015, 17:00
- 330 km/h ökonomisch Unfug -
Julian,
13.10.2015, 13:22
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt -
Lumi25,
13.10.2015, 08:19
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt -
telemaxx,
13.10.2015, 09:41
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt -
Lumi25,
13.10.2015, 11:29
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt -
Steffen,
13.10.2015, 13:31
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt -
Lumi25,
13.10.2015, 17:16
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt - Henrik, 13.10.2015, 17:36
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt - Steffen, 13.10.2015, 17:51
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt -
Lumi25,
13.10.2015, 17:16
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt -
Steffen,
13.10.2015, 13:31
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt -
Lumi25,
13.10.2015, 11:29
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt -
telemaxx,
13.10.2015, 09:41
- Y-Trasse: Alpha-Variante bevorzugt -
Irgendware,
12.10.2015, 15:40