Diskussionsstrang Fahrzeitänderungen: 1. Gäubahn (Allgemeines Forum)
Hallo zusammen,
zur Zeit versuche ich mich mit einem möglichen 15/45er-ITF-Knoten Stuttgart Hbf. Dabei gehe ich zuerst nur vom heutigen Kopfbahnhof und der im Bereich Obertürkheim an die Altstrecke angeschlossenen Alb-NBS aus. Im zweiten Schritt möchte ich nun diesen auf die für Stuttgart-21 geplante Infrastruktur übertragen, um das ITF-Gerüst für beide Alternativen nutzen zu können. Dafür gehe ich übrigens von einer Doppelbelegung der Gleis 1/2 und 7/8 des Tiefbahnhofs durch Regionalzüge aus, sodass ein Knoten 2 Fern- und 4 Regionalzüge pro Richtung (insgesamt 12 Züge) vereinen kann.
1. Gäubahn-Anbindung:
Angeregt durch eine Diskussion bei DSO habe ich versucht die Gäubahn-Anbindung für Stuttgart-21 durchzurechnen. Heute dauert die Fahrzeit Böblingen - Stuttgart im RE 20 min, wobei in einer Richtung die langsame Einfahrt in den Kopfbahnhof, in der anderen die Haltezeit Böblingen wohl dazugehören. Bisher habe ich einerseits die Behauptung gehört, die Fahrzeit verlängere sich mit Stuttgart-21 um 5 min, anderseits, dass sie gleichbliebe.
Über Google Maps: Böblingen - Rohrer Kurve - Flughafen-S-Bf 15,6 km. Laut ein Graphik von Vieregg-Rössler (Schneckentempo!) gilt Flughafen-S-Bf - Echterdingen 80 km/h, die S-Kurve Leinfelden nur 60 km/h. Die restliche Strecke liegt laut einem DSO-Schreiber bei 110 km/h, die Gäubahn-Strecke bis Böblingen laut Fernbahn bei bis zu 130 km/h. Habe nun mit folgenden Abschnitt gerechnet: 3,1 km mit 80 km/h, 1,9 km mit 60 km/h, 10,6 km mit 110 km/h. Der letzte Abschnitt könnte zwar teilweise schneller gefahren werden, enthält aber auch Rohrer Kurve. Mit 0,5 m/s² Beschleunigen/Bremsen und 5 % Reserve komme ich auf 11,6 min Fahrzeit, aufgerundet 12 min.
Die Fahrzeit Stuttgart Hbf - Fildertunnel - Flughafen-Fernbf soll bekannterweise einmal bei 8 min liegen. Zum Flughafen-S-Bf ist aber ein Schleife rund um die Messe zu befahren. Beide Zufahrten werden laut der V&R-Graphik 80 km/h erlauben. Der Einfachheit halber gehen ich bei Hbf - Flughafen-S-Bf von 9 min Fahrzeit aus. Zusammen mit einer 1 min Haltzeit und der obigen Berechnung ergibt sich so eine zukünftige RE-Fahrzeit Stuttgart Hbf - Böblingen von 22 min, also 2 min mehr als heute.
Da ich für den Kopfbahnhof-ITF auch einen RE-Halt Vaihingen für den Umstieg Richtung Flughafen (und Stadtbahn) vorsehen und von 22 min ausgehe, ändert sich die Fahrzeit noch nicht einmal. Allerdings wird wohl eine andere Fahrplanlage erforderlich werden, somit sich die Gesamtfahrzeit doch ändern, schließlich beinhaltet die für Stuttgart-21 geplante Gäubahn-Führung diverse zusätzliche Zwangspunkte (die Gäubahn heute hat mit der langen Eingleisigkeit und der S1 schon genug) und Problemstellen:
- Fildertunnel mit FV und RV dicht belegt
- eingleisiger Abschnitt Flughafen-S-Bf wegen Bahnsteighöhen-Problematik
- S-Bahn auf den Fildern
- höhengleiche Ausfädelung Flughafen und Rohrer Kurve jeweils mit Filder-S-Bahn
Auch wird für den ICE eher eine Fahrzeitverlängerung als für den RE eintreten. Die Fahrzeit Böblingen - Hbf wird dank Neigetechnik kürzer als die des RE sein. Der Flughafen-S-Tunnnel erlaubt keine Neigetechnik, diese müsste schon in Horb ausgeschaltet werden, bzw. kann erst dort angestellt werden. Das allein wird schon kanpp 5 min Verlangsamung bedeuten. Nebenbei muss der ICE 2 min am Flughafen halten. Da ich im Moment ohne Gäubahn-ICE und auch ohne Neigetechnik plane, nämlich Stuttgart-Singen stündlicher RE mit Kantenzeit 02:15 h, kann mir das erstmal gleich sein.
Was sagt ihr zu der Fahrzeitabschätzung, welche Angaben und Behauptungen kennt ihr?
Gruß, Naseweiß
--
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gesamter Thread:
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ICE-T-Fan,
04.10.2010, 18:01
- Diskussionsstrang K21 - Kopf- <-> Durchgangsbahnhof -
ICE-T-Fan,
04.10.2010, 18:07
- Diskussionsstrang K21 - Kopf- <-> Durchgangsbahnhof -
Chrispy,
04.10.2010, 23:05
- Zulaufstrecken S21 -
naseweiß,
04.10.2010, 23:30
- Zulaufstrecken S21 -
Holger2,
05.10.2010, 00:42
- Zulaufstrecken S21 -
Steffen,
05.10.2010, 01:01
- Zulaufstrecken S21 -
Holger2,
05.10.2010, 01:54
- Zulaufstrecken S21 - Steffen, 05.10.2010, 15:58
- @Holger2: Bitte um Details -
bigbug21,
06.10.2010, 21:39
- @Holger2: Bitte um Details -
Holger2,
09.10.2010, 12:11
- @Holger2: Bitte um Details -
bigbug21,
09.10.2010, 14:46
- @Holger2: Bitte um Details -
Holger2,
12.10.2010, 01:37
- Vielen Dank! - bigbug21, 19.10.2010, 09:58
- Nochmals Danke! - bigbug21, 26.10.2010, 07:35
- @Holger2: Bitte um Details -
Holger2,
12.10.2010, 01:37
- @Holger2: Bitte um Details -
bigbug21,
09.10.2010, 14:46
- @Holger2: Bitte um Details -
Holger2,
09.10.2010, 12:11
- Zulaufstrecken S21 -
Holger2,
05.10.2010, 01:54
- Zulaufstrecken S21 -
Steffen,
05.10.2010, 01:01
- Zwei sachliche Richtigstellungen - bigbug21, 06.10.2010, 20:55
- Zulaufstrecken S21 -
Holger2,
05.10.2010, 00:42
- Diskussionsstrang K21 - Kopf- <-> Durchgangsbahnhof -
Holger2,
05.10.2010, 01:18
- Diskussionsstrang K21 - Kopf- <-> Durchgangsbahnhof -
Chrispy,
05.10.2010, 23:52
- Diskussionsstrang K21 - Kopf- <-> Durchgangsbahnhof - bigbug21, 06.10.2010, 22:39
- Diskussionsstrang K21 - Kopf- <-> Durchgangsbahnhof -
Chrispy,
05.10.2010, 23:52
- Zulaufstrecken S21 -
naseweiß,
04.10.2010, 23:30
- Diskussionsstrang K21 - Kopf- <-> Durchgangsbahnhof -
Chrispy,
04.10.2010, 23:05
- Diskussionsstrang Flughafenanbindung -
ICE-T-Fan,
04.10.2010, 18:08
- Diskussionsstrang Flughafenanbindung - Joe, 05.10.2010, 14:12
- Diskussionsstrang NBS Wendlingen-Ulm -
ICE-T-Fan,
04.10.2010, 18:08
- NBS Wendlingen-Ulm -
218 466-1,
06.10.2010, 13:28
- NBS Wendlingen-Ulm -
ICE-T-Fan,
06.10.2010, 13:59
- NBS Wendlingen-Ulm -
218 466-1,
06.10.2010, 14:19
- Preßburg - Plochingen - Paris -
Sören Heise,
06.10.2010, 14:38
- Regio-HGV und Flughafen-Anbindung -
Oscar (NL),
06.10.2010, 16:25
- TERGV: Zuschlagpflichtig - Sören Heise, 06.10.2010, 17:40
- Regio-HGV und Flughafen-Anbindung -
Oscar (NL),
06.10.2010, 16:25
- NBS Wendlingen-Ulm -
ICE-T-Fan,
06.10.2010, 18:01
- NBS Wendlingen-Ulm -
naseweiß,
06.10.2010, 18:49
- NBS Wendlingen-Ulm - ICE-T-Fan, 06.10.2010, 19:38
- NBS Wendlingen-Ulm -
naseweiß,
06.10.2010, 18:49
- Preßburg - Plochingen - Paris -
Sören Heise,
06.10.2010, 14:38
- NBS Wendlingen-Ulm -
218 466-1,
06.10.2010, 14:19
- WOHER ist diese Information über den NBS-RE? -
naseweiß,
06.10.2010, 14:57
- NBS-RE und Grundsätzliches zum Projekt -
bigbug21,
06.10.2010, 22:12
- NBS-RE: Woher Information über Halte? -
naseweiß,
07.10.2010, 00:03
- NBS-RE: Woher Information über Halte? -
bigbug21,
07.10.2010, 08:14
- NBS-RE: Woher Information über Halte? - 218 466-1, 07.10.2010, 10:49
- NBS-RE: Woher Information über Halte? -
bigbug21,
07.10.2010, 08:14
- NBS-RE: Woher Information über Halte? -
naseweiß,
07.10.2010, 00:03
- WOHER ist diese Information über den NBS-RE? -
218 466-1,
07.10.2010, 10:46
- WOHER ist diese Information über den NBS-RE? -
naseweiß,
07.10.2010, 11:10
- WOHER ist diese Information über den NBS-RE? - 218 466-1, 07.10.2010, 13:01
- WOHER ist diese Information über den NBS-RE? -
naseweiß,
07.10.2010, 11:10
- NBS-RE und Grundsätzliches zum Projekt -
bigbug21,
06.10.2010, 22:12
- NBS Wendlingen-Ulm -
ICE-T-Fan,
06.10.2010, 13:59
- NBS Wendlingen-Ulm -
218 466-1,
06.10.2010, 13:28
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Henrik,
04.10.2010, 19:27
- Stuttgart 21 - Alternativen - ICE-T-Fan, 05.10.2010, 03:14
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ITF,
04.10.2010, 20:47
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Steffen,
04.10.2010, 21:04
- Antwerpen Centraal -
Fabian318,
05.10.2010, 01:28
- Antwerpen Centraal -
Holger2,
05.10.2010, 01:43
- Antwerpen Centraal -
Steffen,
05.10.2010, 16:08
- Antwerpen - Diamanten und Juden -
Sören Heise,
05.10.2010, 17:10
- Zeit fehlt? -
fjk,
05.10.2010, 17:18
- Zeit fehlt! - Sören Heise, 05.10.2010, 20:45
- Bahnhofsuhren? -
Fabian318,
05.10.2010, 21:58
- Bahnhofsuhren - Zeitnix - fjk, 07.10.2010, 13:19
- Zeit fehlt? -
fjk,
05.10.2010, 17:18
- Antwerpen - Diamanten und Juden -
Sören Heise,
05.10.2010, 17:10
- Antwerpen Centraal -
Steffen,
05.10.2010, 16:08
- Antwerpen Centraal -
Holger2,
05.10.2010, 01:43
- Stuttgart 21 - Alternativen - bigbug21, 06.10.2010, 21:29
- Antwerpen Centraal -
Fabian318,
05.10.2010, 01:28
- Stuttgart 21 - Alternativen - ICE-T-Fan, 05.10.2010, 03:16
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Steffen,
04.10.2010, 21:04
- Mängelanalyse -
Benjamin.Keller,
04.10.2010, 21:21
- Mängelanalyse - Steffen, 04.10.2010, 21:42
- Stuttgart 21 - Alternativen -
naseweiß,
04.10.2010, 21:36
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Steffen,
04.10.2010, 21:43
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ICE-T-Fan,
04.10.2010, 22:00
- Stuttgart-Ulm vs. Florenz-Bologna (Cargo) -
Oscar (NL),
05.10.2010, 08:32
- Stuttgart-Ulm vs. Florenz-Bologna (Cargo) - ICE-T-Fan, 05.10.2010, 17:57
- Stuttgart 21 - Alternativen - bigbug21, 06.10.2010, 22:35
- Stuttgart-Ulm vs. Florenz-Bologna (Cargo) -
Oscar (NL),
05.10.2010, 08:32
- Stuttgart 21 - Alternativen -
naseweiß,
04.10.2010, 23:13
- Stuttgart 21 - Alternativen - Steffen, 04.10.2010, 23:23
- Stuttgart 21 - Alternativen - ice-t-411, 04.10.2010, 23:43
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ICE-T-Fan,
05.10.2010, 01:40
- Stuttgart 21 - Alternativen -
naseweiß,
05.10.2010, 02:25
- Stuttgart 21 - Alternativen - ICE-T-Fan, 05.10.2010, 03:08
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Henrik,
05.10.2010, 12:50
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ICE-T-Fan,
05.10.2010, 15:01
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Henrik,
05.10.2010, 15:13
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ICE-T-Fan,
05.10.2010, 17:52
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Henrik,
05.10.2010, 19:17
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ICE-T-Fan,
05.10.2010, 19:27
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Henrik,
05.10.2010, 20:20
- Stuttgart 21 - Alternativen - ICE-T-Fan, 05.10.2010, 20:44
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Henrik,
05.10.2010, 20:20
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ICE-T-Fan,
05.10.2010, 19:27
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Henrik,
05.10.2010, 19:17
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ICE-T-Fan,
05.10.2010, 17:52
- Stuttgart 21 - Alternativen -
naseweiß,
05.10.2010, 15:32
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Henrik,
05.10.2010, 15:41
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ICE-T-Fan,
05.10.2010, 17:58
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Henrik,
05.10.2010, 19:24
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ICE-T-Fan,
05.10.2010, 19:30
- Stuttgart 21 - Alternativen - Henrik, 05.10.2010, 20:18
- OT: K-F absichtlich "anti-TGV" parametrisiert? -
Oscar (NL),
06.10.2010, 07:50
- OT: K-F absichtlich "anti-TGV" parametrisiert? - Gerücht -
Henrik,
06.10.2010, 12:26
- TGV- oder S21-Diskussion??? -
Mario,
06.10.2010, 15:22
- TGV- oder S21-Diskussion??? - ICE-T-Fan, 06.10.2010, 21:14
- TGV- oder S21-Diskussion??? -
Mario,
06.10.2010, 15:22
- OT: K-F absichtlich "anti-TGV" parametrisiert? - Gerücht -
Henrik,
06.10.2010, 12:26
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ICE-T-Fan,
05.10.2010, 19:30
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Henrik,
05.10.2010, 19:24
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ICE-T-Fan,
05.10.2010, 17:58
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Henrik,
05.10.2010, 15:41
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Henrik,
05.10.2010, 15:13
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ICE-T-Fan,
05.10.2010, 15:01
- Stuttgart 21 - Alternativen -
naseweiß,
05.10.2010, 02:25
- Stuttgart 21 - Alternativen -
ICE-T-Fan,
04.10.2010, 22:00
- Stuttgart 21 - Alternativen -
bigbug21,
06.10.2010, 21:34
- Stuttgart 21 - Alternativen -
naseweiß,
06.10.2010, 21:57
- Stuttgart 21 - Bhf so lassen, wie er ist - Henrik, 06.10.2010, 22:16
- Stuttgart 21 - Alternativen -
bigbug21,
06.10.2010, 22:28
- Stuttgart 21 - Alternativen -
naseweiß,
07.10.2010, 00:42
- Stuttgart 21 - Alternativen - bigbug21, 07.10.2010, 16:58
- Stuttgart 21 - Alternativen -
naseweiß,
07.10.2010, 00:42
- Stuttgart 21 - Alternativen -
naseweiß,
06.10.2010, 21:57
- Stuttgart 21 - Alternativen -
Steffen,
04.10.2010, 21:43
- Heiner Geißler als Vermittler -
Sören Heise,
06.10.2010, 17:53
- Heiner Geißler als Vermittler -
Henrik,
06.10.2010, 18:21
- Heiner Geißler als Vermittler -
Castro92,
06.10.2010, 23:04
- Stuttgart21 - genereller Baustopp einfach nicht machbar - Henrik, 06.10.2010, 23:21
- Heiner Geißler als Vermittler -
Castro92,
06.10.2010, 23:04
- Heiner Geißler als Vermittler -
Henrik,
06.10.2010, 18:21
- Diskussionsstrang Fernverkehr Altstrecke -
Oscar (NL),
07.10.2010, 11:35
- Diskussionsstrang Fernverkehr Altstrecke -
naseweiß,
07.10.2010, 12:10
- Diskussionsstrang Fernverkehr Altstrecke - naseweiß, 07.10.2010, 12:29
- Diskussionsstrang Fernverkehr Altstrecke -
218 466-1,
07.10.2010, 13:11
- Diskussionsstrang Fernverkehr Altstrecke - keine ICE mehr -
Holger2,
09.10.2010, 22:39
- Diskussionsstrang Fernverkehr Altstrecke - keine ICE mehr - ICE-T-Fan, 09.10.2010, 22:43
- Diskussionsstrang Fernverkehr Altstrecke - keine ICE mehr -
Holger2,
09.10.2010, 22:39
- Diskussionsstrang Fernverkehr Altstrecke -
ICE-T-Fan,
09.10.2010, 22:44
- Diskussionsstrang Fernverkehr Altstrecke - 218 466-1, 11.10.2010, 09:52
- Diskussionsstrang Fernverkehr Altstrecke -
naseweiß,
07.10.2010, 12:10
- Stuttgart 21 - Baustopp während Vermittlungsgesprächen -
Sören Heise,
07.10.2010, 18:03
- Stuttgart 21 - Baustopp während Vermittlungsgesprächen - Steffen, 07.10.2010, 18:06
- K77 - Fahrplanangebot Stuttgart 1977 (Link) -
Sören Heise,
09.10.2010, 10:49
- K77 - Ersetze "gestern" duch "heute" ;-) -
Sören Heise,
09.10.2010, 10:57
- K77 - Benjamin.Keller, 09.10.2010, 11:16
- K77 - Fahrplanangebot Stuttgart 1977 (Link) - Holger2, 10.10.2010, 13:32
- K77 - Ersetze "gestern" duch "heute" ;-) -
Sören Heise,
09.10.2010, 10:57
- Diskussionsstrang Fahrzeitänderungen: 1. Gäubahn -
naseweiß,
14.10.2010, 17:22
- Diskussionsstrang Fahrzeitänderungen: 2. Feuerbach - naseweiß, 14.10.2010, 18:36
- Diskussionsstrang K21 - Kopf- <-> Durchgangsbahnhof -
ICE-T-Fan,
04.10.2010, 18:07