Zum ITF (Allgemeines Forum)
ICE-T-Fan:
Wie passt diese Aussage mit
dieser zusammen?
Holger2:
Ich kann dazu nur sagen, dass die IC - Züge in Karlsruhe fast leer sind, in Frankfurt hingegen noch sehr voll, mit vielen Umsteigern. Übrigens passen die Anschlüsse in Karlsruhe seit dem Fahrplanwechsel auch nicht mehr..
Ich meinte, der vergleichsweise wichtigste Anschluss war früher der in Karlsruhe zu den ICE nach Basel, die noch kurz nach dem 00er-Knoten fuhren. Sonst wäre der IC in Karlsruhe, nachdem er ja nicht mehr IR war und bis Konstanz weiterfuhr und so eher Anschlüsse nach dem 00er-Knoten aufgenommen hat, eben ohne wichtige Anschlüsse verendet. Sprich der Zug wäre im Abschnitt Heidelberg-Karlsruhe wohl richtig leer gewesen.
In Karlsruhe sollten die Anschlüsse nun eigentlich gut passen. Die Anbindung von Darmstadt, Bensheim, Weinheim, Heidelberg, Walldorf-Wiesloch, Bruchsal an Karlsruhe und den Knoten dort kann den IC wohl nicht so ganz füllen, das ist eben auch nahe des Linienendes.
Holger2:
Viel Grotesker ist die Situation jedoch zwischen Frankfurt und Mannheim.
Der erste ICE fährt um :50, in den alle Fahrgäste nach Mannheim steigen, die sich bis dahin angesammelt haben und darüberhinaus alle Fahrgäste nach Basel und Stuttgart. Der nächste ICE fährt teilweise um :01 nach Paris über Mannheim und dann um :05 nach Mannheim und Stuttgart / Zürich. Dann passiert 45 Minuten gar nichts. Also drei ICE innerhalb von 15 Minuten und dann kein ICE innerhalb von 45 Minuten -> TOLL!
Diese 15/45-min-Takte sind in der Tat nicht optimal. Dass es nur an den Mischstrecken liegt, hier wären Fulda-Frankfurt-Mannheim, aber auch Offenburg-Basel und Stuttgart-Augsburg zu nennen, wage ich zu bezweifeln. Es gibt auch Mischstrecken, auf denen der Fernverkehr im ungefähren 30-min-Takt fährt: Würzburg-Nürnberg und Ingolstadt-München. Diese Struktur hat sich einfach über die Jahre so entwickelt, kleine Änderungen sind irgendwie eingepflogen worden. Z.B. erreichen die Mannheimer 30er-Knoten-ICE (abwechselnd Dortmund und Berlin) neben den Karlsruher und Freiburger 00er-Knoten den Baseler selbigen. Die Hamburger ICE fuhren in den 90er jahren, als der eben benannte Stundentakt noch von ICs aus NRW bedient wurde, noch um 30 min versetzt dazu. Nun wurden sie aber vorverlegt, dass sie den Baseler 00er-Knoten gerade so erreichen und nach Zürich durchgebunden werden könnten. Mittlerweile wäre das dank Schweizer 30-min-Takt aber auch vom 30er-Knoten aus möglich.
Wie dem auch sei: Der Fahrplan ist von vielen kleinen und größeren Randbedingungen geprägt, es gibt aber kein übergreifendes Gesamtkonzept. Es wird zu gerne Herumgewurschtelt und an kleinen Stellen optimiert wobei dann wieder anderes vernachlässigt wird. ITF würde dagegen bedeuten, dass man ein Konzept hat, dass in der Summe mehr Vorteile als Nachteile bringt. Genau die Verlegung des ICs Hamburg-Karlsruhe um 30 min ist für mich ein Beispiel, wie heute ziemlich planlos rumgedoktert wird.
gesamter Thread:
- Macht Neigetechnik auf Schnellfahrstrecken Sinn? -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 15:10
- Text nochmals überarbeitet... -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 15:33
- Neigetechnik macht auf Schnellfahrstrecken kein Sinn -
Henrik,
11.06.2010, 16:43
- Neigetechnik macht auf Schnellfahrstrecken kein Sinn -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 16:54
- Neigetechnik macht auf Schnellfahrstrecken kein Sinn -
Henrik,
11.06.2010, 17:42
- Neigetechnik macht auf Schnellfahrstrecken kein Sinn -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 18:09
- Italien / Spanien / Schweden -
Oscar (NL),
11.06.2010, 19:40
- Italien / Spanien / Schweden -
Benjamin.Keller,
11.06.2010, 19:50
- Neigetechnik im Bereich Wittenberge auf ABS HH-B ? -
Henrik,
12.06.2010, 02:44
- Neigetechnik im Bereich Wittenberge auf ABS HH-B ? -
Benjamin.Keller,
12.06.2010, 11:44
- Neigetechnik im Bereich Wittenberge auf ABS HH-B ? -
ICE-T-Fan,
12.06.2010, 16:45
- Neigetechnik im Bereich Wittenberge auf ABS HH-B ? - Benjamin.Keller, 12.06.2010, 17:10
- Neigetechnik im Bereich Wittenberge auf ABS HH-B ? - Henrik, 14.06.2010, 20:19
- Neigetechnik im Bereich Wittenberge auf ABS HH-B ? -
ICE-T-Fan,
12.06.2010, 16:45
- Neigetechnik im Bereich Wittenberge auf ABS HH-B ? -
Fabian318,
12.06.2010, 11:56
- Neigetechnik im Bereich Wittenberge auf ABS HH-B ? - Henrik, 14.06.2010, 19:55
- Neigetechnik im Bereich Wittenberge auf ABS HH-B ? -
Benjamin.Keller,
12.06.2010, 11:44
- Neigetechnik im Bereich Wittenberge auf ABS HH-B ? -
Henrik,
12.06.2010, 02:44
- Danke! (owT) - ICE-T-Fan, 11.06.2010, 20:13
- hab ich mir auch so gedacht -
Henrik,
12.06.2010, 02:16
- hab ich mir auch so gedacht -
ICE-T-Fan,
12.06.2010, 16:41
- hab ich mir auch so gedacht -
Henrik,
14.06.2010, 20:24
- Oscar (NL)? -
ICE-T-Fan,
15.06.2010, 15:57
- Beleg? -
Henrik,
16.06.2010, 19:39
- Beleg? -
ICE-T-Fan,
16.06.2010, 21:47
- Beleg besser als Erfahrung - Henrik, 17.06.2010, 20:24
- X2: Komfortneigung -
Sören Heise,
17.06.2010, 09:16
- X2: Komfortneigung -
Henrik,
17.06.2010, 20:13
- X2: Komfortneigung -
Fabian318,
17.06.2010, 21:52
- X2: Komfortneigung -
Henrik,
17.06.2010, 23:12
- X2: Komfortneigung -
Fabian318,
17.06.2010, 23:21
- X2: Komfortneigung - Henrik, 17.06.2010, 23:41
- Geschwindigkeitsformel -
ICE-T-Fan,
17.06.2010, 23:22
- Geschwindigkeitsformel -
Fabian318,
17.06.2010, 23:26
- Geschwindigkeitsformel -
ICE-T-Fan,
17.06.2010, 23:42
- Einheiten stehen in der EBO mit bei - Henrik, 18.06.2010, 00:07
- Geschwindigkeitsformel - Fabian318, 18.06.2010, 00:16
- Geschwindigkeitsformel -
ICE-T-Fan,
17.06.2010, 23:42
- Geschwindigkeitsformel -
Fabian318,
17.06.2010, 23:26
- X2: Komfortneigung -
Fabian318,
17.06.2010, 23:21
- X2: Komfortneigung -
Henrik,
17.06.2010, 23:12
- X2: Komfortneigung -
Fabian318,
17.06.2010, 21:52
- X2: Komfortneigung -
Henrik,
17.06.2010, 20:13
- Beleg? -
ICE-T-Fan,
16.06.2010, 21:47
- Beleg? -
Henrik,
16.06.2010, 19:39
- Oscar (NL)? -
ICE-T-Fan,
15.06.2010, 15:57
- hab ich mir auch so gedacht -
Henrik,
14.06.2010, 20:24
- hab ich mir auch so gedacht - ICE-T-Fan, 05.10.2010, 21:59
- hab ich mir auch so gedacht -
ICE-T-Fan,
12.06.2010, 16:41
- Italien / Spanien / Schweden -
Benjamin.Keller,
11.06.2010, 19:50
- Italien / Spanien / Schweden -
Oscar (NL),
11.06.2010, 19:40
- Neigetechnik macht auf Schnellfahrstrecken kein Sinn -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 18:09
- Neigetechnik macht auf Schnellfahrstrecken kein Sinn -
Henrik,
11.06.2010, 17:42
- Neigetechnik macht auf Schnellfahrstrecken kein Sinn -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 16:54
- Text nochmals überarbeitet... -
ICE-TD,
11.06.2010, 17:13
- Text nochmals überarbeitet... -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 18:11
- Text nochmals überarbeitet... -
Henrik,
11.06.2010, 18:23
- Text nochmals überarbeitet... -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 20:01
- Text nochmals überarbeitet... -
ICE-TD,
11.06.2010, 20:13
- Text nochmals überarbeitet... -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 20:52
- Text nochmals überarbeitet... -
Henrik,
12.06.2010, 03:48
- Text nochmals überarbeitet... - ICE-T-Fan, 12.06.2010, 16:35
- Text nochmals überarbeitet... -
Henrik,
12.06.2010, 03:48
- Text nochmals überarbeitet... - Henrik, 12.06.2010, 03:42
- Text nochmals überarbeitet... -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 20:52
- Text nochmals überarbeitet... - naseweiß, 11.06.2010, 21:07
- Text nochmals überarbeitet... -
Henrik,
12.06.2010, 03:11
- Text nochmals überarbeitet... -
ICE-T-Fan,
12.06.2010, 16:40
- Zum ITF -
Jörg,
13.06.2010, 13:45
- Zum ITF -
Oscar (NL),
13.06.2010, 14:24
- Zum ITF -
naseweiß,
13.06.2010, 16:58
- Zum ITF -
naseweiß,
13.06.2010, 17:36
- Zum ITF - Holger2, 13.06.2010, 18:13
- Fahrzeit F-K - Matze86, 14.06.2010, 08:54
- Zum ITF -
naseweiß,
13.06.2010, 17:36
- Zum ITF -
Holger2,
13.06.2010, 17:33
- Zum ITF -
ICE-T-Fan,
13.06.2010, 18:24
- Zum ITF -
Holger2,
13.06.2010, 22:54
- Zum ITF -
naseweiß,
14.06.2010, 00:00
- Zum ITF -
Holger2,
14.06.2010, 00:38
- Zum ITF -
ICE-T-Fan,
14.06.2010, 00:45
- Zum ITF -
Holger2,
14.06.2010, 01:02
- Zum ITF -
naseweiß,
14.06.2010, 19:16
- ITF-Knoten Ulm -
naseweiß,
14.06.2010, 19:57
- ITF-Knoten Ulm -
ITF,
14.06.2010, 22:32
- ITF-Knoten Ulm -
naseweiß,
15.06.2010, 11:42
- ITF-Knoten Ulm -
Oscar (NL),
15.06.2010, 13:32
- ITF-Knoten Ulm - naseweiß, 15.06.2010, 16:19
- ITF-Knoten Ulm -
Oscar (NL),
15.06.2010, 13:32
- ITF-Knoten Ulm -
naseweiß,
15.06.2010, 11:42
- ITF-Knoten Ulm -
ITF,
14.06.2010, 22:32
- ITF-Knoten Ulm -
naseweiß,
14.06.2010, 19:57
- Zum ITF -
naseweiß,
14.06.2010, 19:16
- Zum ITF -
Holger2,
14.06.2010, 01:02
- Zum ITF -
ICE-T-Fan,
14.06.2010, 00:45
- Zum ITF -
Holger2,
14.06.2010, 00:38
- Umklapp-ICE - Oscar (NL), 14.06.2010, 00:34
- Fahrgäste sollen gleichberechtigt behandelt werden -
ICE-T-Fan,
14.06.2010, 00:52
- Fahrgäste sollen gleichberechtigt behandelt werden -
Holger2,
14.06.2010, 01:16
- Fahrgäste sollen gleichberechtigt behandelt werden -
Fabian318,
14.06.2010, 01:44
- Fahrgäste sollen gleichberechtigt behandelt werden - Holger2, 14.06.2010, 19:57
- Fahrgäste sollen gleichberechtigt behandelt werden - ICE-T-Fan, 15.06.2010, 15:51
- Fahrgäste sollen gleichberechtigt behandelt werden -
Fabian318,
14.06.2010, 01:44
- Fahrgäste sollen gleichberechtigt behandelt werden -
Holger2,
14.06.2010, 01:16
- Zum ITF -
naseweiß,
14.06.2010, 00:00
- Zum ITF -
Holger2,
13.06.2010, 22:54
- Zum ITF -
ICE-T-Fan,
13.06.2010, 18:24
- Zum ITF - Alphorn (CH), 14.06.2010, 12:34
- Zum ITF -
naseweiß,
13.06.2010, 16:58
- Zum ITF - ICE-T-Fan, 14.06.2010, 00:54
- Kapazität trotz ITF - Alphorn (CH), 14.06.2010, 12:21
- Zum ITF -
Oscar (NL),
13.06.2010, 14:24
- Zum ITF -
Jörg,
13.06.2010, 13:45
- Text nochmals überarbeitet... -
ICE-T-Fan,
12.06.2010, 16:40
- Text nochmals überarbeitet... -
Sese,
13.06.2010, 18:04
- Text nochmals überarbeitet... - ICE-T-Fan, 13.06.2010, 18:17
- Text nochmals überarbeitet... - Jörg, 13.06.2010, 19:10
- Text nochmals überarbeitet... -
ICE-TD,
11.06.2010, 20:13
- Text nochmals überarbeitet... -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 20:01
- Text nochmals überarbeitet... -
Henrik,
11.06.2010, 18:23
- Text nochmals überarbeitet... - Benjamin.Keller, 11.06.2010, 19:53
- Text nochmals überarbeitet... -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 18:11
- Neigetechnik macht auf Schnellfahrstrecken kein Sinn -
Henrik,
11.06.2010, 16:43
- Natürlich macht Neigetechnik auf SFS Sinn! - josuav, 11.06.2010, 23:09
- Text nochmals überarbeitet... -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 15:33