Individualverkehr ist der "Gegner" (Allgemeines Forum)
1.) Die Schweiz ist relativ klein. Die maximalen Distanzen liegen in einem Bereich, wo man keinen HGV braucht um konkurrenzfähige Fahrzeiten in der Eisenbahn zu erreichen.
Das ist korrekt. Aber die durchschnittliche Reisedistanz im deutschen FV ist 286 km, das sind immer noch Schweizdimensionen. Wieviele Fahrten liegen darüber, sind aber noch kurz genug, um gegen das Flugzeug eine Chance zu haben? Hamburg-München sind 600 km und klar Flugzeug-Territorium.
2.) Die Schweiz besteht überwiegend aus Gebirge. Daher sind Straßen entweder sehr langsam oder müssen ebenso wie Bahnstrecken mit teuren Kunstbauten (Tunnel, Brücken) ausgerüstet werden.
In Deutschland im flachen Norden und Osten sind die Kosten für Autobahnen und Bundesstraßen aufgrund ihrer geringeren Anforderungen deutlich günstiger als Schnellfahrstrecken.
Tatsächlich... laut Wikipedia 4-6 Mio EUR pro km für einfache Autobahn, 10 Mio pro km für Hannover-Berlin. Aber ich votiere ja gar nicht für Schnellfahrstrecken, denn im Kurz- und Mittelstreckenbereich liegt meiner Meinung nach viel mehr Potential brach.
3.) Die Infrastrukturdichte ist in Deutschland deutlich unterschiedlicher. Wir haben viel mehr Straßen als Schienen. In der Schweiz ist das Verhältnis deutlich ausgeglichener.
Autobahn DE: 13000 km. Bahn DE: 36000 km. 2,8 mal mehr Bahn also Autobahn.
Autobahn CH: 1750 km. Bahn CH: 5000 km. 2,9 mal mehr Bahn als Autobahn.
Dafür ist die Bevölkerung (sind die Städte und Gemeinden) in Deutschland stärker in der Fläche verteilt, sodass Individualverkehr deutlich lukrativer ist als in der Schweiz, da man viel mehr mögliche Relationen berücksichtigen muss und daher nicht gut bündeln kann.
Hm, hast du dafür Quellen? In der Schweiz wird erst seit Kurzem die Siedlungspolitik an der Bahn ausgerichtet, das hat noch nicht viele Spuren hinterlassen.
Die Bahn (auch inklusive Straßenbahn und U-Bahn) wird genau wie der Flugverkehr ein Nischentransportmittel bleiben, abgesehen in großen Ballungszentren. Gerade mittelständische Bürger mit etwas mehr Wohlstand werden auf das Auto setzen. In der Bahn sitzen meist Leute die sich kein Auto leisten können oder Leute die aus Bequemlichkeit auf das Auto verzichten.
Die Schweiz hat keine grossen Ballungszentren und trotzdem ist der öffentliche Verkehr (nicht die Bahn allein) sehr erfolgreich. Beim Verkehrszuwachs hat der ÖV einen Marktanteil von 50%. Ja, dafür muss investiert werden, aber wenn das knappe Geld in teure HGV-Strecken (wo nur wenig zu holen ist) gesteckt wird, fehlt es im Nahbereich.
gesamter Thread:
- HGV in Deutschland -
rico78,
25.01.2012, 23:46
- HGV in Deutschland -
Lumi25,
26.01.2012, 00:44
- HGV in Deutschland -
GibmirZucker,
26.01.2012, 01:23
- Berlin - Leipzig in 60 Minuten -
SantosLHelper,
26.01.2012, 09:26
- Berlin - Leipzig in 60 Minuten -
ICE-T-Fan,
26.01.2012, 09:46
- Und der dritte Zug war ... -
Christian_S,
26.01.2012, 17:02
- noch zu ergänzen wäre, - Holger2, 28.01.2012, 22:37
- Und der dritte Zug war ... -
Christian_S,
26.01.2012, 17:02
- Berlin - Leipzig in 60 Minuten -
ICE-T-Fan,
26.01.2012, 09:46
- Berlin - Leipzig in 60 Minuten -
SantosLHelper,
26.01.2012, 09:26
- HGV in Deutschland - ICE-T-Fan, 26.01.2012, 09:55
- HGV in Deutschland -
GibmirZucker,
26.01.2012, 01:23
- HGV in Deutschland -
Oscar (NL),
26.01.2012, 10:05
- HGV in Deutschland -
rico78,
26.01.2012, 22:35
- HGV in Deutschland -
ICE-T-Fan,
26.01.2012, 22:51
- HGV in Deutschland -
GibmirZucker,
27.01.2012, 02:07
- Auslastung von Rennbahnen -
Oscar (NL),
27.01.2012, 10:42
- Auslastung von Rennbahnen -
naseweiß,
27.01.2012, 12:12
- dichtbelegte Rennbahnen -
Oscar (NL),
27.01.2012, 13:41
- dichtbelegte Rennbahnen -
GibmirZucker,
27.01.2012, 14:23
- dichtbelegte Rennbahnen -
Henrik,
27.01.2012, 15:35
- größte Hochgeschwindigkeitsnetz -
Oscar (NL),
29.01.2012, 19:38
- größte Hochgeschwindigkeitsnetz - Henrik, 30.01.2012, 00:24
- größte Hochgeschwindigkeitsnetz -
Oscar (NL),
29.01.2012, 19:38
- Spanien ist auch nicht alles. - Oscar (NL), 29.01.2012, 19:19
- dichtbelegte Rennbahnen -
Henrik,
27.01.2012, 15:35
- dichtbelegte Rennbahnen -
GibmirZucker,
27.01.2012, 14:23
- dichtbelegte Rennbahnen -
Oscar (NL),
27.01.2012, 13:41
- Auslastung von Rennbahnen -
naseweiß,
27.01.2012, 12:12
- Auslastung von Rennbahnen -
Oscar (NL),
27.01.2012, 10:42
- HGV in Deutschland -
GibmirZucker,
27.01.2012, 02:07
- HGV in Deutschland -
ICE-T-Fan,
26.01.2012, 22:51
- HGV in Deutschland -
rico78,
26.01.2012, 22:35
- HGV in Deutschland - ice-t-411, 26.01.2012, 17:40
- Bitte Groß-/Kleinschreibung beachten!
-
Anoj 1,
26.01.2012, 19:36
- Interessiert ihn nicht... -
Blaschke,
26.01.2012, 23:29
- Interessiert ihn nicht...stimmt ,völlig unwichtig hier - rico78, 27.01.2012, 08:01
- Interessiert ihn nicht... -
Blaschke,
26.01.2012, 23:29
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
BR_103,
26.01.2012, 22:58
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
ICE-T-Fan,
26.01.2012, 23:06
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
218 466-1,
27.01.2012, 01:04
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
GibmirZucker,
27.01.2012, 02:12
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Oscar (NL),
27.01.2012, 10:11
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Felix,
27.01.2012, 10:37
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
GibmirZucker,
27.01.2012, 12:25
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Henrik,
27.01.2012, 13:39
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Holger2,
28.01.2012, 23:18
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? - ICE-T-Fan, 29.01.2012, 00:12
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Holger2,
28.01.2012, 23:18
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Henrik,
27.01.2012, 13:39
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
GibmirZucker,
27.01.2012, 12:25
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
ABRob,
27.01.2012, 13:19
- Bypass-Sprinter Köln-München -
naseweiß,
27.01.2012, 13:29
- ICE International Amsterdam-München (2) - Oscar (NL), 27.01.2012, 14:36
- Bypass-Sprinter Köln-München - ABRob, 29.01.2012, 19:41
- ICE International Amsterdam-München (1) -
Oscar (NL),
27.01.2012, 14:20
- ICE International Amsterdam-München (1) - ABRob, 29.01.2012, 19:50
- Bypass-Sprinter Köln-München -
naseweiß,
27.01.2012, 13:29
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Felix,
27.01.2012, 10:37
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
Holger2,
28.01.2012, 23:11
- Durchfahrt durch Fulda und Göttingen -
Felix,
28.01.2012, 23:28
- Durchfahrt durch Fulda und Göttingen - Holger2, 28.01.2012, 23:42
- Durchfahrt durch Fulda und Göttingen -
Felix,
28.01.2012, 23:28
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Oscar (NL),
27.01.2012, 10:11
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE - ICE-T-Fan, 27.01.2012, 12:52
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE - der Mix macht's -
Maggus,
27.01.2012, 20:07
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE - der Mix macht's -
BR_103,
27.01.2012, 20:36
- OT: Autobahnen -
Maggus,
27.01.2012, 22:28
- OT: Autobahnen - heinz11, 27.01.2012, 22:38
- Auf zum Ostfriesenspieß! -
Blaschke,
28.01.2012, 20:14
- Auf zum Ostfriesenspieß! -
BR_103,
28.01.2012, 20:41
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
ICE-T-Fan,
28.01.2012, 20:46
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
BR_103,
28.01.2012, 21:02
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
ICE-T-Fan,
28.01.2012, 21:11
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
BR_103,
28.01.2012, 21:25
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
ICE-T-Fan,
28.01.2012, 21:45
- Gemeinwohl sollte in jedem Falle immer VOR Einzelwohl gehen -
BR_103,
29.01.2012, 13:24
- @BR_103: Kurantrag genehmigt - Holger_HAM, 29.01.2012, 13:48
- Gemeinwohl sollte in jedem Falle immer VOR Einzelwohl gehen -
GUB,
29.01.2012, 15:31
- Gemeinwohl sollte NICHT in jedem Falle... -
Holger2,
29.01.2012, 15:40
- Gemeinwohl sollte NICHT in jedem Falle... -
GUB,
29.01.2012, 15:44
- Gemeinwohl sollte NICHT in jedem Falle... -
ABRob,
29.01.2012, 15:57
- Gemeinwohl sollte NICHT in jedem Falle... - GUB, 29.01.2012, 16:04
- Gemeinwohl sollte NICHT in jedem Falle... -
ABRob,
29.01.2012, 15:57
- Gemeinwohl sollte NICHT in jedem Falle... -
GUB,
29.01.2012, 15:44
- Gemeinwohl sollte NICHT in jedem Falle... -
Holger2,
29.01.2012, 15:40
- Gemeinwohl sollte in jedem Falle immer VOR Einzelwohl gehen - ICE-T-Fan, 29.01.2012, 19:51
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. - ABRob, 29.01.2012, 15:15
- Gemeinwohl sollte in jedem Falle immer VOR Einzelwohl gehen -
BR_103,
29.01.2012, 13:24
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
ICE-T-Fan,
28.01.2012, 21:45
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
BR_103,
28.01.2012, 21:25
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
ICE-T-Fan,
28.01.2012, 21:11
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
BR_103,
28.01.2012, 21:02
- Auf zum Ostfriesenspieß! - dobal, 28.01.2012, 22:18
- (OT:) Autofahren macht nur auf dem Nürburgring noch Spaß! - Blaschke, 29.01.2012, 16:02
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
ICE-T-Fan,
28.01.2012, 20:46
- Auf zum Ostfriesenspieß! -
BR_103,
28.01.2012, 20:41
- OT: Autobahnen -
Maggus,
27.01.2012, 22:28
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE - der Mix macht's -
BR_103,
27.01.2012, 20:36
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
GibmirZucker,
27.01.2012, 02:12
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
218 466-1,
27.01.2012, 01:04
- Deutschland ist kein Italien (oder wo es Takt-Sprinter gibt) -
Oscar (NL),
27.01.2012, 00:51
- Deutschland ist kein Italien (oder wo es Takt-Sprinter gibt) - interregio-2162, 28.01.2012, 21:02
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
ICE-T-Fan,
26.01.2012, 23:06
- HGV in Deutschland -
Vasili,
29.01.2012, 17:21
- Sinn/Unsinn 2400 km Schienenautobahnen -
Oscar (NL),
29.01.2012, 21:33
- Sinn/Unsinn 2400 km Schienenautobahnen - RhBDirk, 29.01.2012, 21:47
- Sinn/Unsinn 2400 km Schienenautobahnen - Felix, 29.01.2012, 22:05
- Auch B-Städte könne von A-Netz profitieren! - naseweiß, 29.01.2012, 22:10
- Das Flugzeug ist ein völlig uninteressanter Gegner -
Alphorn (CH),
29.01.2012, 22:50
- Das Flugzeug ist ein völlig uninteressanter Gegner -
ice-t-411,
29.01.2012, 23:07
- Das Flugzeug ist nicht zu unterschätzen als Konkurrent -
Henrik,
29.01.2012, 23:39
- Grosses Stück vom kleinen Kuchen - Alphorn (CH), 29.01.2012, 23:57
- Das Flugzeug ist nicht zu unterschätzen als Konkurrent -
Henrik,
29.01.2012, 23:39
- Individualverkehr ist der "Gegner" -
ICE-T-Fan,
29.01.2012, 23:08
- Individualverkehr ist der "Gegner" -
Alphorn (CH),
29.01.2012, 23:48
- Individualverkehr ist der "Gegner" - ICE-T-Fan, 30.01.2012, 00:02
- Brachliegendes Potential in DE? -
Felix,
30.01.2012, 00:17
- Brachliegendes Potential in DE? -
Alphorn (CH),
30.01.2012, 00:34
- Brachliegendes Potential in DE? -
Felix,
30.01.2012, 00:53
- Brachliegendes Potential in DE? -
Alphorn (CH),
30.01.2012, 01:47
- Brachliegendes Potential in DE? - Felix, 30.01.2012, 15:53
- Brachliegendes Potential in DE? -
Alphorn (CH),
30.01.2012, 01:47
- Brachliegendes Potential in DE? -
Felix,
30.01.2012, 00:53
- Großes Wachstum bei Pendlerverkehr auf mittleren Distanzen - Felix, 30.01.2012, 01:16
- Brachliegendes Potential in DE? -
Alphorn (CH),
30.01.2012, 00:34
- Auto in NL und DE unverzichtbar, in CH nicht... -
Oscar (NL),
30.01.2012, 10:51
- Verglichen mit USA ist ein Auto hier verzichtbar... ;) - GUB, 30.01.2012, 11:00
- Individualverkehr ist der "Gegner" -
Alphorn (CH),
29.01.2012, 23:48
- Modal split nach Reiseweite -
Felix,
30.01.2012, 00:03
- Grosses Stück vom kleinen Kuchen - Alphorn (CH), 30.01.2012, 00:17
- Modal split nach Reiseweite -
Henrik,
30.01.2012, 00:51
- Modal split nach Reiseweite -
Felix,
30.01.2012, 01:04
- Modal Split nach Reiseweite - Henrik, 30.01.2012, 01:40
- Modal split nach Reiseweite -
Felix,
30.01.2012, 01:04
- Leistungsfähigkeit eines Netzes 13 mal wichtiger als vmax? -
Oscar (NL),
30.01.2012, 09:50
- @ Biblis - ICE-T-Fan, 30.01.2012, 10:57
- Beispiel Riedbahn/Ried-NBS - naseweiß, 30.01.2012, 11:19
- Kapazitätserhöhung -
Alphorn (CH),
31.01.2012, 02:26
- Kapazitätserhöhung - Oscar (NL), 31.01.2012, 13:57
- Das Flugzeug ist ein völlig uninteressanter Gegner -
ice-t-411,
29.01.2012, 23:07
- HGV-Projekt in der Schweiz - Alphorn (CH), 29.01.2012, 23:59
- Sinn/Unsinn 2400 km Schienenautobahnen -
Oscar (NL),
29.01.2012, 21:33
- HGV in Deutschland -
Lumi25,
26.01.2012, 00:44