Das Flugzeug ist nicht zu unterschätzen als Konkurrent (Allgemeines Forum)
36 Mrd im Bahn-Fernverkehr, Quelle
10 Mrd im innerdeutschen Flugverkehr, Quelle
910 Mrd im Auto, Quelle S. 17Selbst wenn der FV den innerdeutschen Flugverkehr zu 100% übernähme, würde er damit nur um 27% wachsen! Beim Auto ist viel, viel mehr zu holen, und genau das wird in der Schweiz gerade höchst erfolgreich gemacht. Die meisten Autofahrten sind kurz (Pendeldistanzen) und um die zu konkurrenzieren, muss man nicht auf Höchstgeschwindigkeiten, sondern auf funktionierende Transportketten von Tür zu Tür setzen.
Wenn man Verschwörungstheoretiker wäre, müsste man annehmen, dass die Autolobby dafür gesorgt hat, dass die Bahn-Milliarden in möglichst ineffiziente Projekte gesteckt werden.
Das ist aber so auch nicht richtig, die drei Verkehrsysteme unterscheiden sich:* Flugverkehr ist Punkt-zu-Punkt
* Bahnverkehr ist ein Liniensystem
* Autoverkehr ist FlächendeckendAutoverkehr setzt sich aus höchst unterschiedlichen Teilen zusammen:
* Nahfahrten: Supermarkt, etc. Hier kann die Schienenverkehr nur im innerstädtischen Bereich konkurrieren und auch das ist nicht ganz einfach, weil kein Mensch Getränkekästen in der S-Bahn transportieren will.
* Nahpendler: Verkehr bis 50 km, teilweise Autobahn. Hier kann ein gut ausgebautes Nahverkehrssystem konkurrieren, zumindest teilweise, aber auch nur auf Hauptachsen auf denen sich Verkehr bündeln lässt.
* Fernverkehr: Hier hat die Bahn eine realle Chance aber die Konkurrenzsituation ist ähnlich zum Flugzeug. Da der Autofahrer direkt zum Start und Ziel fahren kann müssen Flugzeug und Bahn deutlich schneller im Zielgebiet sein um die zusätzlich erforderliche Feinverteilung auszugleichen. Das ist die Domäne des HGV und hier gibt es eben die Äbwägung zwischen Auto, Flugzeug und Bahn.Übrigens habe ich mal gelesen (glaube wikipedia aber mag mich irren), dass die SFS Würzburg-Hannover zu einer Verlagerung des Autoverkehrs um ca. 2% geführt hat. In absoluten Zahlen dürfte es aber deutlich mehr sein als beim Flugverkehr.
genau!
Von den 22% Neukunden auf der ICE-Linie 6 (Hamburg/Bremen-Frankfurt-München) 1993 kamen immerhin 8% vom Flugzeug - das sind 36%.
Nehmen wir nur den Quell-Ziel-Verkehr, da gab es nach dem ersten Betriebsjahr der NBS von 1990 auf 1991 ein Rückgang im Modal-Split beim Flugverkehr
auf Frankfurt - Hamburg von 34% auf 27%
auf Frankfurt - München von 27% auf 23%
beim Autoverkehr einen Rückgang
auf Frankfurt - Hamburg von 38% auf 34%
auf Frankfurt - München von 43% auf 40%
Sind also sogar deutlich mehr als 2%.
gesamter Thread:
- HGV in Deutschland -
rico78,
25.01.2012, 23:46
- HGV in Deutschland -
Lumi25,
26.01.2012, 00:44
- HGV in Deutschland -
GibmirZucker,
26.01.2012, 01:23
- Berlin - Leipzig in 60 Minuten -
SantosLHelper,
26.01.2012, 09:26
- Berlin - Leipzig in 60 Minuten -
ICE-T-Fan,
26.01.2012, 09:46
- Und der dritte Zug war ... -
Christian_S,
26.01.2012, 17:02
- noch zu ergänzen wäre, - Holger2, 28.01.2012, 22:37
- Und der dritte Zug war ... -
Christian_S,
26.01.2012, 17:02
- Berlin - Leipzig in 60 Minuten -
ICE-T-Fan,
26.01.2012, 09:46
- Berlin - Leipzig in 60 Minuten -
SantosLHelper,
26.01.2012, 09:26
- HGV in Deutschland - ICE-T-Fan, 26.01.2012, 09:55
- HGV in Deutschland -
GibmirZucker,
26.01.2012, 01:23
- HGV in Deutschland -
Oscar (NL),
26.01.2012, 10:05
- HGV in Deutschland -
rico78,
26.01.2012, 22:35
- HGV in Deutschland -
ICE-T-Fan,
26.01.2012, 22:51
- HGV in Deutschland -
GibmirZucker,
27.01.2012, 02:07
- Auslastung von Rennbahnen -
Oscar (NL),
27.01.2012, 10:42
- Auslastung von Rennbahnen -
naseweiß,
27.01.2012, 12:12
- dichtbelegte Rennbahnen -
Oscar (NL),
27.01.2012, 13:41
- dichtbelegte Rennbahnen -
GibmirZucker,
27.01.2012, 14:23
- dichtbelegte Rennbahnen -
Henrik,
27.01.2012, 15:35
- größte Hochgeschwindigkeitsnetz -
Oscar (NL),
29.01.2012, 19:38
- größte Hochgeschwindigkeitsnetz - Henrik, 30.01.2012, 00:24
- größte Hochgeschwindigkeitsnetz -
Oscar (NL),
29.01.2012, 19:38
- Spanien ist auch nicht alles. - Oscar (NL), 29.01.2012, 19:19
- dichtbelegte Rennbahnen -
Henrik,
27.01.2012, 15:35
- dichtbelegte Rennbahnen -
GibmirZucker,
27.01.2012, 14:23
- dichtbelegte Rennbahnen -
Oscar (NL),
27.01.2012, 13:41
- Auslastung von Rennbahnen -
naseweiß,
27.01.2012, 12:12
- Auslastung von Rennbahnen -
Oscar (NL),
27.01.2012, 10:42
- HGV in Deutschland -
GibmirZucker,
27.01.2012, 02:07
- HGV in Deutschland -
ICE-T-Fan,
26.01.2012, 22:51
- HGV in Deutschland -
rico78,
26.01.2012, 22:35
- HGV in Deutschland - ice-t-411, 26.01.2012, 17:40
- Bitte Groß-/Kleinschreibung beachten!
-
Anoj 1,
26.01.2012, 19:36
- Interessiert ihn nicht... -
Blaschke,
26.01.2012, 23:29
- Interessiert ihn nicht...stimmt ,völlig unwichtig hier - rico78, 27.01.2012, 08:01
- Interessiert ihn nicht... -
Blaschke,
26.01.2012, 23:29
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
BR_103,
26.01.2012, 22:58
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
ICE-T-Fan,
26.01.2012, 23:06
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
218 466-1,
27.01.2012, 01:04
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
GibmirZucker,
27.01.2012, 02:12
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Oscar (NL),
27.01.2012, 10:11
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Felix,
27.01.2012, 10:37
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
GibmirZucker,
27.01.2012, 12:25
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Henrik,
27.01.2012, 13:39
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Holger2,
28.01.2012, 23:18
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? - ICE-T-Fan, 29.01.2012, 00:12
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Holger2,
28.01.2012, 23:18
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Henrik,
27.01.2012, 13:39
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
GibmirZucker,
27.01.2012, 12:25
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
ABRob,
27.01.2012, 13:19
- Bypass-Sprinter Köln-München -
naseweiß,
27.01.2012, 13:29
- ICE International Amsterdam-München (2) - Oscar (NL), 27.01.2012, 14:36
- Bypass-Sprinter Köln-München - ABRob, 29.01.2012, 19:41
- ICE International Amsterdam-München (1) -
Oscar (NL),
27.01.2012, 14:20
- ICE International Amsterdam-München (1) - ABRob, 29.01.2012, 19:50
- Bypass-Sprinter Köln-München -
naseweiß,
27.01.2012, 13:29
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Felix,
27.01.2012, 10:37
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
Holger2,
28.01.2012, 23:11
- Durchfahrt durch Fulda und Göttingen -
Felix,
28.01.2012, 23:28
- Durchfahrt durch Fulda und Göttingen - Holger2, 28.01.2012, 23:42
- Durchfahrt durch Fulda und Göttingen -
Felix,
28.01.2012, 23:28
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE? -
Oscar (NL),
27.01.2012, 10:11
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE - ICE-T-Fan, 27.01.2012, 12:52
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE - der Mix macht's -
Maggus,
27.01.2012, 20:07
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE - der Mix macht's -
BR_103,
27.01.2012, 20:36
- OT: Autobahnen -
Maggus,
27.01.2012, 22:28
- OT: Autobahnen - heinz11, 27.01.2012, 22:38
- Auf zum Ostfriesenspieß! -
Blaschke,
28.01.2012, 20:14
- Auf zum Ostfriesenspieß! -
BR_103,
28.01.2012, 20:41
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
ICE-T-Fan,
28.01.2012, 20:46
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
BR_103,
28.01.2012, 21:02
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
ICE-T-Fan,
28.01.2012, 21:11
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
BR_103,
28.01.2012, 21:25
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
ICE-T-Fan,
28.01.2012, 21:45
- Gemeinwohl sollte in jedem Falle immer VOR Einzelwohl gehen -
BR_103,
29.01.2012, 13:24
- @BR_103: Kurantrag genehmigt - Holger_HAM, 29.01.2012, 13:48
- Gemeinwohl sollte in jedem Falle immer VOR Einzelwohl gehen -
GUB,
29.01.2012, 15:31
- Gemeinwohl sollte NICHT in jedem Falle... -
Holger2,
29.01.2012, 15:40
- Gemeinwohl sollte NICHT in jedem Falle... -
GUB,
29.01.2012, 15:44
- Gemeinwohl sollte NICHT in jedem Falle... -
ABRob,
29.01.2012, 15:57
- Gemeinwohl sollte NICHT in jedem Falle... - GUB, 29.01.2012, 16:04
- Gemeinwohl sollte NICHT in jedem Falle... -
ABRob,
29.01.2012, 15:57
- Gemeinwohl sollte NICHT in jedem Falle... -
GUB,
29.01.2012, 15:44
- Gemeinwohl sollte NICHT in jedem Falle... -
Holger2,
29.01.2012, 15:40
- Gemeinwohl sollte in jedem Falle immer VOR Einzelwohl gehen - ICE-T-Fan, 29.01.2012, 19:51
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. - ABRob, 29.01.2012, 15:15
- Gemeinwohl sollte in jedem Falle immer VOR Einzelwohl gehen -
BR_103,
29.01.2012, 13:24
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
ICE-T-Fan,
28.01.2012, 21:45
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
BR_103,
28.01.2012, 21:25
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
ICE-T-Fan,
28.01.2012, 21:11
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
BR_103,
28.01.2012, 21:02
- Auf zum Ostfriesenspieß! - dobal, 28.01.2012, 22:18
- (OT:) Autofahren macht nur auf dem Nürburgring noch Spaß! - Blaschke, 29.01.2012, 16:02
- Auf KRM fahren doch fast alle ICE durch.. -
ICE-T-Fan,
28.01.2012, 20:46
- Auf zum Ostfriesenspieß! -
BR_103,
28.01.2012, 20:41
- OT: Autobahnen -
Maggus,
27.01.2012, 22:28
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE - der Mix macht's -
BR_103,
27.01.2012, 20:36
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
GibmirZucker,
27.01.2012, 02:12
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
218 466-1,
27.01.2012, 01:04
- Deutschland ist kein Italien (oder wo es Takt-Sprinter gibt) -
Oscar (NL),
27.01.2012, 00:51
- Deutschland ist kein Italien (oder wo es Takt-Sprinter gibt) - interregio-2162, 28.01.2012, 21:02
- zu viele Milchkannenhalte für den ICE -
ICE-T-Fan,
26.01.2012, 23:06
- HGV in Deutschland -
Vasili,
29.01.2012, 17:21
- Sinn/Unsinn 2400 km Schienenautobahnen -
Oscar (NL),
29.01.2012, 21:33
- Sinn/Unsinn 2400 km Schienenautobahnen - RhBDirk, 29.01.2012, 21:47
- Sinn/Unsinn 2400 km Schienenautobahnen - Felix, 29.01.2012, 22:05
- Auch B-Städte könne von A-Netz profitieren! - naseweiß, 29.01.2012, 22:10
- Das Flugzeug ist ein völlig uninteressanter Gegner -
Alphorn (CH),
29.01.2012, 22:50
- Das Flugzeug ist ein völlig uninteressanter Gegner -
ice-t-411,
29.01.2012, 23:07
- Das Flugzeug ist nicht zu unterschätzen als Konkurrent -
Henrik,
29.01.2012, 23:39
- Grosses Stück vom kleinen Kuchen - Alphorn (CH), 29.01.2012, 23:57
- Das Flugzeug ist nicht zu unterschätzen als Konkurrent -
Henrik,
29.01.2012, 23:39
- Individualverkehr ist der "Gegner" -
ICE-T-Fan,
29.01.2012, 23:08
- Individualverkehr ist der "Gegner" -
Alphorn (CH),
29.01.2012, 23:48
- Individualverkehr ist der "Gegner" - ICE-T-Fan, 30.01.2012, 00:02
- Brachliegendes Potential in DE? -
Felix,
30.01.2012, 00:17
- Brachliegendes Potential in DE? -
Alphorn (CH),
30.01.2012, 00:34
- Brachliegendes Potential in DE? -
Felix,
30.01.2012, 00:53
- Brachliegendes Potential in DE? -
Alphorn (CH),
30.01.2012, 01:47
- Brachliegendes Potential in DE? - Felix, 30.01.2012, 15:53
- Brachliegendes Potential in DE? -
Alphorn (CH),
30.01.2012, 01:47
- Brachliegendes Potential in DE? -
Felix,
30.01.2012, 00:53
- Großes Wachstum bei Pendlerverkehr auf mittleren Distanzen - Felix, 30.01.2012, 01:16
- Brachliegendes Potential in DE? -
Alphorn (CH),
30.01.2012, 00:34
- Auto in NL und DE unverzichtbar, in CH nicht... -
Oscar (NL),
30.01.2012, 10:51
- Verglichen mit USA ist ein Auto hier verzichtbar... ;) - GUB, 30.01.2012, 11:00
- Individualverkehr ist der "Gegner" -
Alphorn (CH),
29.01.2012, 23:48
- Modal split nach Reiseweite -
Felix,
30.01.2012, 00:03
- Grosses Stück vom kleinen Kuchen - Alphorn (CH), 30.01.2012, 00:17
- Modal split nach Reiseweite -
Henrik,
30.01.2012, 00:51
- Modal split nach Reiseweite -
Felix,
30.01.2012, 01:04
- Modal Split nach Reiseweite - Henrik, 30.01.2012, 01:40
- Modal split nach Reiseweite -
Felix,
30.01.2012, 01:04
- Leistungsfähigkeit eines Netzes 13 mal wichtiger als vmax? -
Oscar (NL),
30.01.2012, 09:50
- @ Biblis - ICE-T-Fan, 30.01.2012, 10:57
- Beispiel Riedbahn/Ried-NBS - naseweiß, 30.01.2012, 11:19
- Kapazitätserhöhung -
Alphorn (CH),
31.01.2012, 02:26
- Kapazitätserhöhung - Oscar (NL), 31.01.2012, 13:57
- Das Flugzeug ist ein völlig uninteressanter Gegner -
ice-t-411,
29.01.2012, 23:07
- HGV-Projekt in der Schweiz - Alphorn (CH), 29.01.2012, 23:59
- Sinn/Unsinn 2400 km Schienenautobahnen -
Oscar (NL),
29.01.2012, 21:33
- HGV in Deutschland -
Lumi25,
26.01.2012, 00:44