einige Anmerkungen zu S21 - Teil 2 (Allgemeines Forum)

Zugreisender, Dienstag, 04.05.2010, 22:37 (vor 5817 Tagen) @ Zugreisender

Und noch eine Frage: Egal ob es nun “nur” 4 Milliarden werden oder mehr, wer zahlt diese und um was für Gelder handelt es sich hier?

zugreisender schrieb zu meinem Vorschlag, die Gäubahn - ICE über Tübingen zu führen und damit den Filderbahntunnel nicht anpassen zu müssen:

...und dann auch Züge einer wichtigen internationalen Relation einmal schön im weiten Bogen um die ganze Stadt rumführen, ist das eine sinnvolle Investition die sich rechnet? Schon beim aktuellen Plan werden Gäubahnzüge 5 Minuten länger brauchen. Der Weg über Tübingen wird mindestens 30 weitere Minuten aufhalzen.

Hier reicht nun wirklich ein Blick auf den derzeitigen Fahrplan, um dieses Argument zu entkräften: Die Züge Stuttgart - Rottenburg brauchen nach derzeitigem Fahrplan über die Altstrecke 57min. Durch Entfall der Halte Knielingen und Rottenburg und durch Benutzung der NBS ab Wendlingen, sowie Ausbau und Elektrifizierung Tübingen - Rottenburg (10,6km in heute 9 min.) lässt sich die Fahrzeit sicher noch um 15 min. senken. Die restlichen 20,9 km bis Horb lassen sich bei Elektrifizierung und einigermaßen vernünftigem Ausbau sicher in 10 Minuten zurücklegen. Insgesamt 52min., während der Gäubahn - ICE heute 42 min. benötigt. Eine längere Fahrzeit von 10 Minuten, die aber durch Anschluss von Reutlingen und Tübingen an das ICE - Netz kompensiert wird.

Lassen wir uns dein Argument, eine Umleitung über Tübingen würde nur 10 Minuten länger brauchen (aber schon diese wären für einen Reisenden aus Zürich zuviel), etwas näher beleuchten. Zu den schnellen Zeiten der Neigetechnik dauerte eine Fahrt von Horb direkt nach Stuttgart 38 Min für 57 Km, über Tübingen 75 Min. für 103 Km. Dies entspricht einer Durchschnittsgeschwindigkeit von ca. 90 Km/H, ohne Neigetechnik sind es ca. 60 Km/H. Wenn du nun einem ICE über Tübingen 10 zusätzliche Minuten gibst dann darf er ca. 48 Minuten für 103 Km brauchen, inklusive der zusätzlichen Halte in Tübingen, Reutlingen und Flughafen. Dies setzt ein Durchschnitt von ca. 130 Km/H voraus. Und jetzt vergleichen wir das einmal mit der bestehenden Fahrzeit Stuttgart-Mannheim über die NBS, hier werden ca. 156 Km/H (38 Min für 99 Km non-stop) von Bahnsteig zu Bahnsteig erreicht. Wenn man die zusätzlichen Zwischenhalte mit berücksichtigt muss dein Zug also fast gleich schnell fahren als ein ICE heute auf einer NBS. Das ist so utopisch wie die Aussage Stuttgart 21 würde dem Bahnverkehr nutzen.

Das bedeutet um dein Märchen von einer Umleitung über Tübingen wahr werden zu lassen müsste die Strecke von Horb bis Wendlingen/Plochingen komplett neu auf quasi HGV-Niveau gebaut werden. Mit einer kleinen Elektrifizierung zwischen Horb und Tübingen ist es hier noch lange nicht gemacht. Und es gibt, gelinde gesagt, deutlich wichtigere HGV-Strecken, welche in Deutschland gebaut werden sollten und es stellt sich die Frage, woher die hierfür notwendigen Milliarden kommen sollen, nachdem ja nach dir schon Alles im Loch von S(tuss)21 versenkt werden soll. In den Bundesverkehrswegeplan wirst du seine HGV Horb-Wendlingen wohl kaum bringen, die Bahn kann aus eigener Tasche nichts finanzieren und das Land hängt sehr bald im verfassungsrechtlichen Verbot weiterer Schuldenaufnahme.

So what? Um deine eigenen Worte zu nutzen! Dieser Vorschlag schiesst einfach den Vogel ab.

Und noch etwas: Der Halt zwischen Rottenburg und Tübingen heisst Kiebingen, nicht Knielingen. So gut kennst du also die Dinge über welche du uns hochwissenschaftliche Vorträge halten willst. Knielingen befindet sich bei Karlsruhe.

Wie gesagt, ernsthaft vorzuschlagen wegen dem Planungsfiasko der Bahn um den Stuttgarter Flughafen herum die Züge über Tübingen zu führen diskreditiert dich als ernstzunehmender Argumentationspartner. Nur in einem scheinst du dich der Realität zu fügen: Indirekt gibst du damit zu das selbst du nicht mehr mit der Genehmigung rechnest, die Züge der Gäubahn über die S-Bahn-Trasse zum Flughafen zu führen. Weitsichtiges Kerlchen, kann ich da nur sagen!

Noch etwas:

Zwei Dinge sind bei K21 überhaupt nicht geklärt:

1. Wo soll der Abstellbahnhof hin und wie soll dieser angebunden werden?
2. Wo wird das neue Überwerfungsbauwerk von Feuerbach zu den südlichen Einfahrtsgleisen gebaut?
Hierfür gibt es derzeit nur ein paar Bleistiftstriche. Der Grund: Sonst müssten die K21 - Fans nämlich zugeben, dass dieses neue Überwerfungsbauwerk direkt am Hauptportal von Schloss Rosenstein vorbeigebaut werden müsste und dass hierfür weit mehr Bäume zum Opfer fallen würden, als jetzt.

Holger

Vielleicht sind zwei Dinge deiner Meinung nach bei K21 noch nicht geklärt. Aber wenn es bei S21 nur zwei Dinge wären, welche noch nicht geklärt sind wäre dieses Projekt bestimmt so unstrittig das es keine Werbeaktion oder Sandburgenwettbewerb bräuchte.

Deine Aussagen der letzten Tage:

-Langsam zeigt sich, was für Blödsinn die K21 - Fans von sich geben.

-Die Finanzierung ist längst geklärt. (Aha, und jetzt auf einmal aber doch Mehrkosten?)

-Ja, es ist furchtbar, wie eine schlecht informierte aber durchaus gut organisierte Pressuregroup Stimmung gegen ein sinnvolles Projekt macht.

-Die Wirklichkeit wird nicht anders, wenn man sie ständig zu verbiegen versucht. Fakt ist: S21 ist sinnvoll, K21 eine Luftnummer, die nur der Propaganda dient und einfach gar nicht funktioniert. (Meinst du damit deine Wirklichkeit hinsichtlich der Kosten?)

Bewerte mal diese Aussagen im Angesicht deiner eigenen Widersprüche und Furzideen! Ich würde an deiner Stelle wirklich den Ball flach halten. Mit diesem Beitrag hast du dir keinen Gefallen getan.