Dostos sind keine Lösung (Allgemeines Forum)
Hoi,
Es gibt kaum einen Güterzug, der an einem 96 cm hohen Bahnsteig Probleme hätte.
Es sind mehr als Du denkst.
Im Übrigen war und ist es nie Ziel gewesen, 'den Verkehr' auf die Schiene zu verlagern.
Das ist sehr wohl das Ziel, steht Schwarz auf Weiss in der Schweizer Bundesverfassung. Und Deutschland und die EU haben sich per Staatsvertrag dazu verpflichtet, im Transitverkehr diese Politik zu unterstützen. Staatsverträge sind keine besseren Vorschläge, die haben eingehalten zu werden.
Dafür ist das System Eisenbahn überhaupt nicht geeignet.
Die Eisenbahn ist ein universelles Transportmittel, welches eine Vielzahl von unterschiedlichen Transporten abwickeln kann.
Wenn selbst 400 m Bahnsteig nicht mehr ausreichen, dann schiebt man aber einen gewaltigen Investitionsstau vor sich her. Davon sind wir aber weit entfernt. Es geht lediglich darum, Bahnsteige vielleicht auf 200 zu verlängern.
Nein, das hat mit Investitionsstau nichts zu tun. In der Schweiz werden 400 m lange Dostos mit 1300 Sitzplätzen im Fernverkehr zunehmend zur Regel, und das im durchgehenden Halbstundentakt, in der HVZ bald auch im 15-min-Takt. Mit einstöckigen Zügen ist diese Fahrgastmenge schlicht nicht mehr transportierbar. Und wie gesagt, mit Investitionsstau hat das gar nichts zu tun. Die Schweiz ist eh schon an der Spitze der Pro-Kopf-Investitionen in den Schienenverkehr. Mehr geht einfach irgendwo nicht mehr, denn Geld ist schliesslich endlich. Und wenn man mit den Zügen auf Grund rasanter Nachfragesteigerungen nicht mehr in die Länge gehen kann, dann muss man eben in die Höhe gehen und auf Dostos setzen.
So viele zusätzliche Fahrzeuge braucht man gar nicht. Jedenfalls nicht so viele, als dass es die finanziellen Vorteile eines einstöckigen Bahnbetriebs aufzehren würde.
Einen 15-min-Takt mit 400 m Dostos zu fahren bedeutet, 5200 Sitzplätze anzubieten pro Stunde. Eine ICE-3-Doppeltraktion bietet 920 Sitzplätze. Man müsste also pro Stunde 5.7 mal fahren statt viermal um dieselbe Transportleistung zu erreichen. Dadurch ergäbe die einstöckige Variante einen Fahrzeugmehrbedarf von 42.5%. Wenn man bedenkt, dass eine 400 m Zugskomposition locker 60 Mio € in der Anschaffung (Unterhalt kommt später auch noch dazu) kostet, dann sind hier bei einer einstöckigen Variante gewaltige Mehrkosten im Spiel. Von den Kosten für die Erweiterung der Infrastruktur, um die zusätzlichen 1.7 Züge pro Stunde fahren zu können, ganz zu schweigen.
Grüsse aus der Ostschweiz.
--
![[image]](https://abload.de/img/fvd139kqh.jpg)
Aktuell im Einsatz auf den Linien IC 1, IC 2, IC 3, IC 21, IR 13, IR 15, IR 27 und IR 70:
Der SBB FV-Dosto.
gesamter Thread:
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
ALR997,
19.09.2013, 07:35
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
moonglum,
19.09.2013, 08:01
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
ALR997,
19.09.2013, 11:46
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
moonglum,
20.09.2013, 08:34
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen - ALR997, 20.09.2013, 14:28
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
moonglum,
20.09.2013, 08:34
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
ALR997,
19.09.2013, 11:46
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. -
Oscar (NL),
19.09.2013, 08:44
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. -
GibmirZucker,
19.09.2013, 11:18
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. - Mario, 19.09.2013, 14:02
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. -
flierfy,
19.09.2013, 17:48
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. -
Twindexx,
20.09.2013, 13:33
- Volle Zustimmung Bahnsteighöhe Schweiz - Bahn-Auto-Flug, 20.09.2013, 15:34
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. -
Mario,
20.09.2013, 16:08
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. -
Twindexx,
21.09.2013, 12:15
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. -
Mario,
21.09.2013, 22:26
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. - Twindexx, 24.09.2013, 07:47
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. -
Mario,
21.09.2013, 22:26
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. -
Oscar (NL),
24.09.2013, 08:32
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. - Twindexx, 24.09.2013, 08:45
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. -
Twindexx,
21.09.2013, 12:15
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. -
Twindexx,
20.09.2013, 13:33
- Bahnsteig ist richtig, Zug ist falsch. -
GibmirZucker,
19.09.2013, 11:18
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
Hessen1974,
19.09.2013, 09:22
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen - JoergFr, 19.09.2013, 09:59
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen - Joachim, 19.09.2013, 09:32
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
Steffen,
19.09.2013, 10:03
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
Giovanni,
19.09.2013, 13:53
- Dosto und 76cm-Bahnsteig ist vereinbar -
Mario,
19.09.2013, 14:07
- 55 cm wohl universaltauglich... -
ICE-T-Fan,
19.09.2013, 14:17
- 55 cm wohl universaltauglich... -
Eisenacher,
19.09.2013, 15:28
- 55 cm wohl universaltauglich... - ICE-T-Fan, 19.09.2013, 16:10
- 55 cm wohl universaltauglich... -
Mario,
19.09.2013, 15:37
- 55 cm wohl universaltauglich... -
ICE-T-Fan,
19.09.2013, 16:03
- PS: Der Beitrag war an "Eisenacher" gerichtet - ICE-T-Fan, 20.09.2013, 14:01
- NV bis auf By-Wagen und Regioswinger - Ja, FV - Nein -
ICE-T-Fan,
20.09.2013, 14:00
- NV bis auf By-Wagen und Regioswinger - Ja, FV - Nein -
Mario,
20.09.2013, 14:17
- 76 cm aber kein Fortschritt gegenüber 55 cm -
ICE-T-Fan,
20.09.2013, 14:25
- 76cm hat auch Vorteile -
Mario,
20.09.2013, 15:46
- 76cm hat auch Vorteile -
ICE-T-Fan,
20.09.2013, 16:39
- 76cm hat auch Vorteile - Mario, 20.09.2013, 16:53
- 76cm hat auch Vorteile - flierfy, 20.09.2013, 17:03
- 76cm hat auch Vorteile -
Splittergattung,
20.09.2013, 17:14
- 76cm kümftige einheitliche Bahnsteighöhe - Bahn-Auto-Flug, 20.09.2013, 17:31
- Mehr Nachteile als Vorteile -
Alphorn (CH),
20.09.2013, 17:48
- Mehr Nachteile als Vorteile - Mario, 20.09.2013, 21:26
- Welche? - Alphorn (CH), 20.09.2013, 16:44
- 76cm hat auch Vorteile -
ICE-T-Fan,
20.09.2013, 16:39
- 76cm hat auch Vorteile -
Mario,
20.09.2013, 15:46
- 76 cm aber kein Fortschritt gegenüber 55 cm -
ICE-T-Fan,
20.09.2013, 14:25
- NV bis auf By-Wagen und Regioswinger - Ja, FV - Nein -
Mario,
20.09.2013, 14:17
- 55 cm wohl universaltauglich... -
ICE-T-Fan,
19.09.2013, 16:03
- 55 cm wohl universaltauglich... -
Eisenacher,
19.09.2013, 15:28
- Dosto und 76cm-Bahnsteig ist vereinbar, siehe NL. -
Oscar (NL),
19.09.2013, 15:23
- Dosto und 76cm-Bahnsteig ist vereinbar, siehe NL. - Mario, 19.09.2013, 16:16
- Dostos sind nie stufenfrei -
flierfy,
19.09.2013, 17:36
- Aber rollstuhltauglich -
Alphorn (CH),
19.09.2013, 21:49
- Rollstuhltauglich dank Exklusion -
flierfy,
19.09.2013, 23:23
- Welche Exklusion? -
Alphorn (CH),
20.09.2013, 00:06
- Welche Exklusion? -
Mario,
20.09.2013, 12:01
- Welche Exklusion? -
Twindexx,
20.09.2013, 13:58
- Welche Exklusion? - Mario, 20.09.2013, 15:39
- Welche Exklusion? -
Twindexx,
20.09.2013, 13:58
- Diese Exklusion -
flierfy,
20.09.2013, 14:38
- Diese Exklusion -
Twindexx,
20.09.2013, 14:55
- Diese Exklusion - Mario, 20.09.2013, 15:59
- Diese Exklusion -
flierfy,
20.09.2013, 17:53
- Diese Exklusion -
Twindexx,
21.09.2013, 12:36
- Diese Exklusion -
flierfy,
22.09.2013, 12:10
- Diese Exklusion - Splittergattung, 22.09.2013, 14:48
- Grössenvergleich - Alphorn (CH), 23.09.2013, 22:39
- Behindertentauglichkeit: - Meinrad aus Kanada, 23.09.2013, 23:07
- Diese Exklusion - Twindexx, 24.09.2013, 09:41
- Diese Exklusion -
Mario,
22.09.2013, 15:03
- Diese Exklusion -
Twindexx,
23.09.2013, 23:36
- Diese Exklusion -
Meinrad aus Kanada,
24.09.2013, 02:28
- Diese Exklusion - Twindexx, 24.09.2013, 08:27
- Diese Exklusion -
Meinrad aus Kanada,
24.09.2013, 02:28
- Diese Exklusion -
Twindexx,
23.09.2013, 23:36
- Diese Exklusion -
flierfy,
22.09.2013, 12:10
- Diese Exklusion -
Twindexx,
21.09.2013, 12:36
- Rollstuhlfahrer = Assis??? [ADMIN-ORDNUNGSRUF] -
Mario,
20.09.2013, 15:54
- Rollstuhlfahrer = Radfahrer? - ALR997, 20.09.2013, 16:37
- @Holger: Den falschen erwischt! - Mario, 22.09.2013, 22:16
- Diese Exklusion -
Twindexx,
20.09.2013, 14:55
- Welche Exklusion? -
Mario,
20.09.2013, 12:01
- Rollstuhltauglich dank Exklusion - Giovanni, 20.09.2013, 00:12
- Welche Exklusion? -
Alphorn (CH),
20.09.2013, 00:06
- Aber rollstuhltauglich -
moonglum,
20.09.2013, 08:29
- Aber rollstuhltauglich - Mario, 20.09.2013, 12:05
- Argumente richtig, aber nur in CH/FR verwendbar. -
Oscar (NL),
20.09.2013, 09:00
- Argumente richtig, aber nur in CH/FR verwendbar. - Mario, 20.09.2013, 12:10
- Rollstuhltauglich dank Exklusion -
flierfy,
19.09.2013, 23:23
- Heutige Bahntechnik antiquiert -
Mario,
19.09.2013, 22:03
- Heutige Bahntechnik antiquiert -
ALR997,
19.09.2013, 22:15
- Heutige Bahntechnik antiquiert -
Mario,
19.09.2013, 22:40
- Heutige Bahntechnik verlässlich -
flierfy,
19.09.2013, 23:27
- Heutige Bahntechnik verlässlich - Oscar (NL), 20.09.2013, 09:04
- Heutige Bahntechnik NICHT verlässlich - Mario, 20.09.2013, 10:34
- Heutige Bahntechnik verlässlich -
flierfy,
19.09.2013, 23:27
- Heutige Bahntechnik antiquiert -
Mario,
19.09.2013, 22:40
- Talgo-Dosto -
Alphorn (CH),
20.09.2013, 00:12
- Unterschied Talgo zu Einzelradkonzept mit Direktantrieb - Mario, 20.09.2013, 11:43
- Heutige Bahntechnik antiquiert -
ALR997,
19.09.2013, 22:15
- Aber rollstuhltauglich -
Alphorn (CH),
19.09.2013, 21:49
- 55 cm wohl universaltauglich... -
ICE-T-Fan,
19.09.2013, 14:17
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
flierfy,
19.09.2013, 18:02
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
Giovanni,
19.09.2013, 19:50
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
flierfy,
19.09.2013, 20:40
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
Giovanni,
19.09.2013, 21:39
- Der NV, nicht der FV bestimmt die Bahnsteighöhe -
Alphorn (CH),
19.09.2013, 21:55
- Der NV, nicht der FV bestimmt die Bahnsteighöhe -
GibmirZucker,
19.09.2013, 22:03
- Der NV braucht ebenfalls hohe Bahnsteighöhen -
flierfy,
20.09.2013, 00:48
- Und wie passt das zu Dostos? -
Alphorn (CH),
20.09.2013, 01:27
- Dostos sind keine Lösung -
flierfy,
20.09.2013, 14:57
- Dostos sind sehr wohl eine Lösung -
Twindexx,
20.09.2013, 15:11
- Dostos sind sehr wohl eine Lösung -
Alphorn (CH),
20.09.2013, 15:26
- ...war die ET425NL eine Fehlentscheidung? -
Oscar (NL),
21.09.2013, 09:19
- Nein, die Situation in NL ist eine andere -
Alphorn (CH),
21.09.2013, 10:30
- Ja, die Situation in NL ist eine andere. - Oscar (NL), 24.09.2013, 09:58
- Nein, die Situation in NL ist eine andere -
Alphorn (CH),
21.09.2013, 10:30
- Dostos sind keine Lösung - flierfy, 21.09.2013, 12:02
- ...war die ET425NL eine Fehlentscheidung? -
Oscar (NL),
21.09.2013, 09:19
- Dostos sind keine Lösung -
flierfy,
21.09.2013, 11:57
- Dostos sind eine sehr gute Lösung. -
Twindexx,
21.09.2013, 13:04
- Dostos sind keine Lösung -
flierfy,
22.09.2013, 11:14
- Dostos sind keine Lösung - Twindexx, 23.09.2013, 23:25
- Dostos sind keine Lösung -
flierfy,
22.09.2013, 11:14
- Dostos sind eine sehr gute Lösung. -
Twindexx,
21.09.2013, 13:04
- Dostos sind sehr wohl eine Lösung -
Alphorn (CH),
20.09.2013, 15:26
- Dostos sind sehr wohl eine Lösung -
Twindexx,
20.09.2013, 15:11
- Dostos sind keine Lösung -
flierfy,
20.09.2013, 14:57
- Und wie passt das zu Dostos? -
Alphorn (CH),
20.09.2013, 01:27
- Der NV braucht ebenfalls hohe Bahnsteighöhen -
flierfy,
20.09.2013, 00:48
- Der NV, nicht der FV bestimmt die Bahnsteighöhe -
GibmirZucker,
19.09.2013, 22:03
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen - flierfy, 20.09.2013, 00:30
- Der NV, nicht der FV bestimmt die Bahnsteighöhe -
Alphorn (CH),
19.09.2013, 21:55
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
Giovanni,
19.09.2013, 21:39
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
flierfy,
19.09.2013, 20:40
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
Giovanni,
19.09.2013, 19:50
- Dosto und 76cm-Bahnsteig ist vereinbar -
Mario,
19.09.2013, 14:07
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
Giovanni,
19.09.2013, 13:53
- Das gibt ein Desaster -
Lumi25,
19.09.2013, 19:04
- Das gibt ein Desaster -
flierfy,
19.09.2013, 19:10
- Das gibt ein Desaster -
JanZ,
19.09.2013, 19:20
- Das gibt ein Desaster -
ALR997,
19.09.2013, 19:33
- Entschuldigung - ALR997, 19.09.2013, 19:46
- Das gibt ein Desaster - ICE-TD, 19.09.2013, 19:35
- Das gibt ein Desaster -
ALR997,
19.09.2013, 19:33
- Das gibt ein Desaster -
JanZ,
19.09.2013, 19:20
- Wozu so viele Türen? -
Giovanni,
19.09.2013, 20:08
- Wozu so viele Türen? - flierfy, 19.09.2013, 20:57
- Das gibt ein Desaster -
flierfy,
19.09.2013, 19:10
- AW: VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen - ALR997, 19.09.2013, 19:08
- Bild des Zuges -
ALR997,
19.09.2013, 21:38
- Bild des Zuges - Pro3800, 19.09.2013, 22:04
- Standards in Europa - Bahn-Auto-Flug, 20.09.2013, 15:12
- VRR: Bahnsteige zu hoch für neue S-Bahnen -
moonglum,
19.09.2013, 08:01