Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend (Allgemeines Forum)
Wenn alle geplanten Maßnahmen umgesetzt sind, könnten die Fahrzeiten ca. so aussehen:
Köln Hbf 00:11
Frankfurt Flughafen 01:00 01:02
Mannheim Hbf 01:29 01:32
Stuttgart Hbf 02:07 02:10
Ulm Hbf 02:39 02:41
Augsburg Hbf 03:11 03:13
München Hbf 03:41
Das wären 3:30 und m.M.n. immer noch kokurrenzfähig zum Flugverkehr. Das ist kein "richtiger" Sprinter, aber ein denkbarer Weg. Denn in Siegburg und in Pasing muss nun wirklich nicht jeder Zug halten, wenn es hierfür andere Züge gibt.
Bei der Konstellation ist eher damit zu rechnen, dass die ICE-Linie 42 so bestehen bleibt wie heute nur mit dem Unterschied, dass man zwischen Stuttgart und München 30 Minuten schneller ist.
Kommt auf den Zeithorizont an. Schon mit Eröffnung von Stuttgart - Ulm dürften die Züge der Linie 47 nach München verlängert werden und auch verdichtet.
Die brauchen heute von Köln (Deutz) nach Stuttgart 2:05. Ca. 1:40 halte ich für Stuttgart - München dann ohne Halt in Pasing für durchaus realistisch. (s.u.).
Mit Inbetriebnahme einer NBS Frankfurt - Mannheim wird es vermutlich eher auf einen durchgehend Stundentakt München - Stuttgart - Köln hinauslaufen. Auch da sehe ich kein Problem 2stündlich so zu fahren wie oben, in der anderen Stunde kann man ja dann Pasing und Siegburg mitnehmen.
In diesem Zustand könnte ich mir dann auch vorstellen, dass in den Lagen, in denen ab München ein TGV fährt - das wäre dann z.B. eine Abfahrt gegen 7:00 Uhr in München - der hinterherfahrende ICE die Halte in Augburg und Ulm nicht bedient. Auch das sollte nochmals mindestens 5 Minuten bringen, alles ohne Umfahrungen.
Die NBS Rhein/Neckar so wie der Ausbau Ulm-Augsburg bringen allenfalls 10-15 Minuten Fahrzeitgewinn.
Ja. Das reicht ja ;-): 3:45 ab Inbetriebnahme NBS Stuttgart - Ulm, 3:30 im Endzustand
Der Fahrplan Stuttgart-München von Dir dürfte auf Kante sein und das wird die DB nicht machen.Für Stuttgart-Ulm waren immer 28 Minuten im Raum da kann man davon ausgehen, dass die ICE-Fahrzeit bei 30-35 Minuten liegen wird.
Die 28 Minuten sind immerhin von der DB kommuniziert und stehen nicht irgendwo im BVWP. Bei 82 km sind das 175km/h im Schnitt, das ist ein "typischer" Schnitt für deutsche NBSen. Hier kommt noch dazu, dass praktisch von Bahnhof zu Bahnhof 250 km/h möglich sind. Dafür geht's ein bisschen auf und ab. Das sollte man mit einem ICE3 aber schon schaffen (auch mit den typischen Reserven).
Und bei einer Verlängerung der Linie 47, bzw. perspektivisch einem Stundentakt der Linie 42 muss man da auch keine Rücksicht auf etwaige langsamere ICE-1-oder-4-Linien nehmen.
d.h.
München Hbf - Augsburg Hbf 28 Minuten
Augsburg Hbf - Ulm Hbf 41 Minuten
Ulm Hbf - Stuttgart Hbf 28 Minuten
+ 2 Haltezeit a 2 Min 4 Minuten
--------------------------------------
101 Minuten
Zumindest ist das mit der vorhandenen Infrastruktur "locker" möglich.
Bei Ulm-Augsburg lässt sich derzeit fast gar nichts sagen aber eine NBS ohne um Umfahrung von Nersingen bis Dinkelscherben für 250 km/h bringt fahrzeitmäßig fast gar nichts da würden auch 200 km/h langen. Eine Fahrzeit von 30 Minuten halte ich für nicht erreichbar. Mit Pufferzeiten dürfte man zwischen 30 und 35 Minuten liegen.
Im großen und ganzen Zustimmung. Um 2, 3 Minuten brauchen wir da jetzt auch nicht zu feilschen. Dann sind's halt 3:33 am Ende.
Ciao,
Uli
gesamter Thread:
- ? Zielfahrzeit Berlin - München 2030 -
ice-t-411,
05.06.2017, 20:27
- ? Zielfahrzeit Berlin - München 2030 -
ICETreffErfurt,
05.06.2017, 20:53
- ! Zielfahrzeit Berlin - München 2030 -
Karolinger,
06.06.2017, 10:08
- ! Zielfahrzeit Berlin - München 2030 -
ktmb,
06.06.2017, 10:26
- ! Zielfahrzeit Berlin - München 2030 -
ice-t-411,
06.06.2017, 10:55
- ! Zielfahrzeit Berlin - München 2030 -
ITF,
06.06.2017, 11:41
- ! Zielfahrzeit Berlin - München 2030 -
ice-t-411,
06.06.2017, 14:25
- ! Zielfahrzeit Berlin - München 2030 - LukasB, 06.06.2017, 15:13
- ! Zielfahrzeit Berlin - München 2030 - ACS64, 06.06.2017, 16:22
- ! Zielfahrzeit Berlin - München 2030 -
Celestar,
07.06.2017, 12:29
- Nicht-Sprinter nicht zu schaffen. Für Sprinter optimistisch.
-
musicus,
07.06.2017, 14:58
- Nicht-Sprinter nicht zu schaffen. Für Sprinter optimistisch. - Celestar, 07.06.2017, 15:14
- Nicht-Sprinter nicht zu schaffen. Für Sprinter optimistisch.
- ! Zielfahrzeit Berlin - München 2030 -
ice-t-411,
06.06.2017, 14:25
- ! Zielfahrzeit Berlin - München 2030 -
ITF,
06.06.2017, 11:41
- Umgehungsstrecken bringen mehr -
flierfy,
06.06.2017, 18:55
- Umgehungsstrecken bringen mehr -
ice-t-411,
06.06.2017, 19:01
- Umgehungsstrecken bringen mehr - flierfy, 07.06.2017, 13:12
- Träum weiter...! -
musicus,
06.06.2017, 19:05
- Träum doch selber -
flierfy,
07.06.2017, 13:08
- Träum doch selber - musicus, 07.06.2017, 13:36
- Träum doch selber -
flierfy,
07.06.2017, 13:08
- Umgehungsstrecken bringen mehr und hängen ab -
Quasar,
06.06.2017, 19:47
- Umgehungsstrecken bringen mehr und hängen ab -
ICETreffErfurt,
06.06.2017, 19:55
- Umgehungsstrecken bringen mehr und hängen ab -
flierfy,
07.06.2017, 13:16
- Umgehungsstrecken bringen mehr und hängen ab - musicus, 07.06.2017, 13:23
- Umgehungsstrecken bringen mehr und hängen ab -
flierfy,
07.06.2017, 13:16
- Umgehungsstrecken bringen mehr und hängen ab -
Murrtalbahner,
06.06.2017, 22:15
- Umgehungsstrecken bringen mehr und hängen ab -
Paladin,
07.06.2017, 13:40
- Verkehrsaufkommen Mailand-Rom vs. Berlin-München - Henrik, 07.06.2017, 14:16
- Verkehrsaufkommen M-B, Milano-Roma. -
Celestar,
07.06.2017, 14:24
- Verkehrsaufkommen M-B, Milano-Roma. -
Paladin,
07.06.2017, 14:31
- Verkehrsaufkommen M-B, Milano-Roma. -
Celestar,
07.06.2017, 15:13
- Verkehrsaufkommen M-B, Milano-Roma. -
Paladin,
07.06.2017, 16:51
- Verkehrsaufkommen M-B, Milano-Roma. -
Henrik,
07.06.2017, 17:32
- Verkehrsaufkommen M-B, Milano-Roma. -
JeDi,
07.06.2017, 17:34
- Verkehrsaufkommen M-B, Milano-Roma. - Henrik, 07.06.2017, 17:49
- Verkehrsaufkommen MiasanMia-ArmaberSexy, Milano-Roma. -
Paladin,
07.06.2017, 17:36
- Verkehrsaufkommen M-B, Milano-Roma. - Henrik, 07.06.2017, 19:06
- Verkehrsaufkommen M-B, Milano-Roma. -
JeDi,
07.06.2017, 17:34
- Verkehrsaufkommen M-B, Milano-Roma. -
Henrik,
07.06.2017, 17:32
- Verkehrsaufkommen M-B, Milano-Roma. -
Paladin,
07.06.2017, 16:51
- Roma-Milano: 64 Schnellzüge pro Richtung und Wochentag -
flierfy,
07.06.2017, 17:38
- Roma-Milano: 64 Schnellzüge pro Richtung und Wochentag -
naseweiß,
08.06.2017, 11:02
- Roma-Milano: 64 Schnellzüge pro Richtung und Wochentag - lokuloi, 08.06.2017, 21:02
- Roma-Milano: 64 Schnellzüge pro Richtung und Wochentag -
naseweiß,
08.06.2017, 11:02
- Verkehrsaufkommen M-B, Milano-Roma. -
Celestar,
07.06.2017, 15:13
- Verkehrsaufkommen M-B, Milano-Roma. -
Paladin,
07.06.2017, 14:31
- Umgehungsstrecken bringen mehr und hängen ab - Oscar (NL), 11.06.2017, 10:01
- Sprinterzüge waren aber nicht erwähnt.
-
Quasar,
07.06.2017, 17:07
- Umgehungsstrecken bringen mehr und hängen ab -
Paladin,
07.06.2017, 13:40
- Umgehungsstrecken bringen mehr und hängen ab -
ICETreffErfurt,
06.06.2017, 19:55
- Umgehungsstrecken bringen überhaupt nichts -
218 466-1,
06.06.2017, 22:46
- Umgehungsstrecken bringen überhaupt nichts - ice-t-411, 06.06.2017, 23:00
- Umgehungsstrecken bringen überhaupt nichts -
Christian_S,
07.06.2017, 14:07
- Ingolstadt vom Takt-ICE abschneiden? Shitstorm in 3,2,1 ...
-
Paladin,
07.06.2017, 14:15
- Umgehungsstrecken bringen überhaupt nichts -
218 466-1,
07.06.2017, 17:04
- Umgehungsstrecken bringen überhaupt nichts -
Paladin,
07.06.2017, 17:10
- Umgehungsstrecken bringen überhaupt nichts -
218 466-1,
07.06.2017, 17:31
- 500 km/h bei Rad-Schiene nicht sinnvoll! -
Paladin,
07.06.2017, 17:33
- Rad-Schiene >250 km/h ist nicht sinnvoll! -
218 466-1,
07.06.2017, 17:45
- Rad-Schiene >250 km/h ist nicht sinnvoll! -
J-C,
07.06.2017, 17:53
- Rad-Schiene >250 km/h ist nicht sinnvoll! - 218 466-1, 07.06.2017, 17:59
- Rad-Schiene >250 km/h ist nicht sinnvoll! -
Paladin,
07.06.2017, 18:27
- Rad-Schiene >250 km/h ist nicht sinnvoll! -
218 466-1,
07.06.2017, 18:29
- Rad-Schiene >250 km/h ist nicht sinnvoll! -
Paladin,
07.06.2017, 18:33
- Rad-Schiene >250 km/h ist nicht sinnvoll! - 218 466-1, 07.06.2017, 18:38
- Rad-Schiene >250 km/h ist nicht sinnvoll! -
Paladin,
07.06.2017, 18:33
- Rad-Schiene >250 km/h ist nicht sinnvoll! -
218 466-1,
07.06.2017, 18:29
- Rad-Schiene >250 km/h ist nicht sinnvoll! -
MartinN,
08.06.2017, 10:17
- Rad-Schiene >250 km/h ist nicht sinnvoll! - 218 466-1, 08.06.2017, 16:44
- Rad-Schiene >250 km/h ist nicht sinnvoll! -
J-C,
07.06.2017, 17:53
- Rad-Schiene >250 km/h ist nicht sinnvoll! -
218 466-1,
07.06.2017, 17:45
- 500 km/h bei Rad-Schiene nicht sinnvoll! -
Paladin,
07.06.2017, 17:33
- Umgehungsstrecken bringen überhaupt nichts -
218 466-1,
07.06.2017, 17:31
- Umgehungsstrecken bringen überhaupt nichts - Christian_S, 07.06.2017, 18:10
- Umgehungsstrecken bringen überhaupt nichts -
Paladin,
07.06.2017, 17:10
- Ingolstadt vom Takt-ICE abschneiden? Shitstorm in 3,2,1 ...
- Umgehungsstrecken bringen überhaupt nichts - Celestar, 07.06.2017, 15:16
- Umgehungsstrecken bringen mehr? -
ALR997,
06.06.2017, 22:58
- Umgehungsstrecken bringen mehr? -
musicus,
07.06.2017, 07:20
- Umgehungsstrecken bringen mehr? -
flierfy,
07.06.2017, 13:20
- Umgehungsstrecken bringen mehr? - musicus, 07.06.2017, 13:31
- Umgehungsstrecken bringen mehr? -
flierfy,
07.06.2017, 13:20
- Umgehungsstrecken bringen mehr -
flierfy,
07.06.2017, 13:32
- Umgehungsstrecken bringen mehr - Paladin, 07.06.2017, 13:42
- Umgehungsstrecken bringen mehr? -
musicus,
07.06.2017, 07:20
- Umgehungsstrecken bringen mehr -
Lumi25,
07.06.2017, 15:13
- Umgehungsstrecken bringen mehr -
ITF,
07.06.2017, 16:26
- Wenn die Nachfrage das hergibt - joah. - Paladin, 07.06.2017, 16:53
- Umgehungsstrecken bringen mehr -
ITF,
07.06.2017, 16:26
- Umgehungsstrecken bringen mehr -
ice-t-411,
06.06.2017, 19:01
- ! Zielfahrzeit Berlin - München 2030 -
ice-t-411,
06.06.2017, 10:55
- ! Zielfahrzeit Berlin - München 2030 -
ktmb,
06.06.2017, 10:26
- Vmax NIM? -
bendo,
06.06.2017, 19:35
- Vmax NIM? - ICETreffErfurt, 06.06.2017, 19:53
- ! Zielfahrzeit Berlin - München 2030 -
Karolinger,
06.06.2017, 10:08
- Kein Flughafen-Express in München -
GUM,
07.06.2017, 13:18
- Kein Flughafen-Express in München -
Paladin,
07.06.2017, 13:44
- Ich sag's doch: GUM macht Spaß! GUM macht Laune! :-D
-
musicus,
07.06.2017, 13:46
- Nochmal dabei sein, nochmal frei sein ... ;D
-
Paladin,
07.06.2017, 13:57
- Nochmal dabei sein, nochmal frei sein ... ;D
- Ganz einfach: Der München->Frankfurt Sprinter -
GUM,
07.06.2017, 14:26
- Die Dummheit der Menschen belohnen? Ich denke nicht dran.
-
Paladin,
07.06.2017, 14:31
- Ganz einfach: Der München->Frankfurt Sprinter - musicus, 07.06.2017, 14:41
- Ganz einfach: Der München->Frankfurt Sprinter - J-C, 07.06.2017, 14:59
- Einfachere Loesung: - Meinrad aus Kanada, 07.06.2017, 15:15
- Ganz einfach: Der München <->Frankfurt Sprinter -
218 466-1,
07.06.2017, 17:56
- Ganz einfach: Der München <->Frankfurt Sprinter -
GUM,
08.06.2017, 15:20
- Ganz einfach: Der München <-> Frankfurt Sprinter -
218 466-1,
08.06.2017, 17:13
- Unnötiger Sprinter -
462 001,
08.06.2017, 17:39
- Unnötiger Sprinter - Lumi25, 08.06.2017, 23:12
- Ganz einfach: Der München <-> Frankfurt Sprinter - naseweiß, 08.06.2017, 17:47
- Unnötiger Sprinter -
462 001,
08.06.2017, 17:39
- Ganz einfach: Der München <-> Frankfurt Sprinter -
218 466-1,
08.06.2017, 17:13
- Ganz einfach: Der München <->Frankfurt Sprinter -
GUM,
08.06.2017, 15:20
- Die Dummheit der Menschen belohnen? Ich denke nicht dran.
- Ich sag's doch: GUM macht Spaß! GUM macht Laune! :-D
- Kein Flughafen-Express in München -
Celestar,
07.06.2017, 15:33
- Kein Flughafen-Express in München -
JeDi,
07.06.2017, 15:36
- Kein Flughafen-Express in München -
Celestar,
07.06.2017, 15:43
- Kein Flughafen-Express in München - JeDi, 07.06.2017, 15:47
- Kein Flughafen-Express in München -
Lumi25,
07.06.2017, 15:50
- Kein Flughafen-Express in München - Celestar, 07.06.2017, 15:58
- Kein Flughafen-Express in München -
JeDi,
07.06.2017, 16:06
- Kein Flughafen-Express in München -
Paladin,
07.06.2017, 16:57
- Kein Flughafen-Express in München -
SPFVG,
08.06.2017, 02:34
- Kein Flughafen-Express in München -
JeDi,
08.06.2017, 10:33
- Kein Flughafen-Express in München - SPFVG, 09.06.2017, 13:00
- Kein Flughafen-Express in München -
JeDi,
08.06.2017, 10:33
- Kein Flughafen-Express in München -
SPFVG,
08.06.2017, 02:34
- Kein Flughafen-Express in München -
Paladin,
07.06.2017, 16:57
- Kein Flughafen-Express in München -
Celestar,
07.06.2017, 15:43
- Kein Flughafen-Express in München -
Colaholiker,
07.06.2017, 15:40
- Kein Flughafen-Express in München - musicus, 07.06.2017, 15:54
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro -
Henrik,
07.06.2017, 17:17
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro -
Colaholiker,
08.06.2017, 10:26
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro -
JeDi,
08.06.2017, 10:30
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro -
Colaholiker,
08.06.2017, 10:34
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro - musicus, 08.06.2017, 10:38
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro -
musicus,
08.06.2017, 10:34
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro -
Colaholiker,
08.06.2017, 10:47
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro -
musicus,
08.06.2017, 10:50
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro - JeDi, 08.06.2017, 10:52
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro - Colaholiker, 08.06.2017, 11:01
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro -
musicus,
08.06.2017, 10:50
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro -
Colaholiker,
08.06.2017, 10:47
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro -
Colaholiker,
08.06.2017, 10:34
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro -
JeDi,
08.06.2017, 10:30
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro - JeDi, 08.06.2017, 10:31
- Taxi München City - Flughafen München: ca. 67 – 72 Euro -
Colaholiker,
08.06.2017, 10:26
- Kein Flughafen-Express in München -
Berlin-Express,
07.06.2017, 15:42
- Kein Flughafen-Express in München -
Celestar,
07.06.2017, 15:45
- Kein Flughafen-Express in München - JeDi, 07.06.2017, 15:50
- Kein Flughafen-Express in München -
GUM,
07.06.2017, 15:57
- Kein Flughafen-Express in München - Celestar, 07.06.2017, 16:00
- Fernverkehr zum Münchner Flughafen wäre auch was...
-
J-C,
07.06.2017, 16:01
- Gibt's doch.
-
JeDi,
07.06.2017, 16:06
- Ich seh da nur S-Bahn und Fernbusse. - J-C, 07.06.2017, 16:17
- Transrapid Prag - MUC?
-
Henrik,
07.06.2017, 17:00
- Why not? -
J-C,
07.06.2017, 17:11
- Transrapid Berlin - München -
218 466-1,
07.06.2017, 18:06
- Transrapid Berlin - München - J-C, 07.06.2017, 18:10
- Transrapid Berlin - München -
218 466-1,
07.06.2017, 18:06
- Why not? -
J-C,
07.06.2017, 17:11
- Gibt's doch.
- Kein Flughafen-Express in München -
Celestar,
07.06.2017, 15:45
- Kein Flughafen-Express in München -
JeDi,
07.06.2017, 15:36
- Kein Fluchhafen-Express in München -
218 466-1,
07.06.2017, 17:29
- Kein Fluchhafen-Express in München -
ITF,
07.06.2017, 18:19
- Kein Fluchhafen-Express in München -
218 466-1,
07.06.2017, 18:34
- Kein Fluchhafen-Express in München - J-C, 07.06.2017, 18:52
- Kein Fluchhafen-Express in München -
218 466-1,
07.06.2017, 18:34
- Kein Fluchhafen-Express in München -
ITF,
07.06.2017, 18:19
- Kein Flughafen-Express in München -
Paladin,
07.06.2017, 13:44
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Alphorn (CH),
07.06.2017, 18:57
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Paladin,
07.06.2017, 19:53
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr sehr bedeutend -
Henrik,
07.06.2017, 20:55
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr sehr bedeutend -
Paladin,
07.06.2017, 21:53
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr sehr bedeutend -
Henrik,
07.06.2017, 22:24
- LH: Hamburg-Frankfurt/München im Stundentakt -
RhBDirk,
07.06.2017, 22:46
- LH: Hamburg-Frankfurt/München im Stundentakt -
Celestar,
07.06.2017, 23:23
- LH: Hamburg-Frankfurt/München im Stundentakt -
JeDi,
08.06.2017, 11:11
- LH: Hamburg-Frankfurt/München im Stundentakt - J-C, 08.06.2017, 11:12
- LH: Hamburg-Frankfurt/München im Stundentakt -
Celestar,
08.06.2017, 15:00
- LH: Hamburg-Frankfurt/München im Stundentakt - Colaholiker, 08.06.2017, 15:16
- LH: Hamburg-Frankfurt/München im Stundentakt -
SPFVG,
09.06.2017, 13:05
- Anbindung MUC an Nordbayern. -
lokuloi,
09.06.2017, 20:59
- Anbindung MUC an Nordbayern. -
SPFVG,
09.06.2017, 23:15
- Anbindung MUC an Nordbayern. - lokuloi, 10.06.2017, 07:00
- Anbindung MUC an Nordbayern. -
SPFVG,
09.06.2017, 23:15
- Anbindung MUC an Nordbayern. -
lokuloi,
09.06.2017, 20:59
- LH: Hamburg-Frankfurt/München im Stundentakt -
JeDi,
08.06.2017, 11:11
- LH: Hamburg-Frankfurt/München im Stundentakt -
lokuloi,
08.06.2017, 22:10
- Dortmund - Frankfurt!
-
Burkhard,
09.06.2017, 13:38
- Dortmund - Frankfurt!
- LH: Hamburg-Frankfurt/München im Stundentakt -
Celestar,
07.06.2017, 23:23
- LH: Hamburg-Frankfurt/München im Stundentakt -
RhBDirk,
07.06.2017, 22:46
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr sehr bedeutend -
Henrik,
07.06.2017, 22:24
- Zahlen zum Flugverkehr - ice-t-411, 07.06.2017, 22:03
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr sehr bedeutend -
Paladin,
07.06.2017, 21:53
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr sehr bedeutend -
Henrik,
07.06.2017, 20:55
- Daten falsch? -
Celestar,
07.06.2017, 23:21
- Stimmt, danke. Das Argument bleibt aber weitgehend -
Alphorn (CH),
08.06.2017, 01:19
- Noch ein Fehler - Celestar, 08.06.2017, 06:17
- Stimmt, danke. Das Argument bleibt aber weitgehend -
Alphorn (CH),
08.06.2017, 01:19
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Lumi25,
08.06.2017, 11:23
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
ICETreffErfurt,
08.06.2017, 11:30
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
naseweiß,
08.06.2017, 12:05
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
08.06.2017, 22:07
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Lumi25,
08.06.2017, 23:16
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
09.06.2017, 20:46
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
naseweiß,
10.06.2017, 11:48
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
10.06.2017, 21:51
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend - naseweiß, 11.06.2017, 00:28
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
10.06.2017, 21:51
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
naseweiß,
10.06.2017, 11:48
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
09.06.2017, 20:46
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
flierfy,
10.06.2017, 01:15
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Holger2,
10.06.2017, 03:58
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Thomas,
10.06.2017, 12:02
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend - flierfy, 10.06.2017, 17:50
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
flierfy,
10.06.2017, 17:49
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
10.06.2017, 21:30
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Lumi25,
11.06.2017, 03:37
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
11.06.2017, 07:48
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Lumi25,
11.06.2017, 10:32
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend - lokuloi, 12.06.2017, 12:33
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Lumi25,
11.06.2017, 10:32
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
11.06.2017, 07:48
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
flierfy,
11.06.2017, 11:19
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
12.06.2017, 12:02
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
flierfy,
14.06.2017, 16:56
- HGV in Deutschland und anderswo (Sprinter, Umfahrungen..) - lokuloi, 19.06.2017, 16:35
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
flierfy,
14.06.2017, 16:56
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
12.06.2017, 12:02
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Lumi25,
11.06.2017, 03:37
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend - Holger2, 12.06.2017, 23:36
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
10.06.2017, 21:30
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend - Lumi25, 10.06.2017, 20:51
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Thomas,
10.06.2017, 12:02
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
10.06.2017, 21:07
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
flierfy,
11.06.2017, 13:01
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Lumi25,
11.06.2017, 13:30
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend - flierfy, 11.06.2017, 20:23
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Lumi25,
11.06.2017, 13:30
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
flierfy,
11.06.2017, 13:01
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Holger2,
10.06.2017, 03:58
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Lumi25,
08.06.2017, 23:16
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
08.06.2017, 22:07
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend - Lumi25, 08.06.2017, 23:22
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend - ICE-TD, 09.06.2017, 13:33
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
09.06.2017, 15:20
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
ICETreffErfurt,
10.06.2017, 18:07
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
10.06.2017, 21:57
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend - ICETreffErfurt, 10.06.2017, 22:48
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
lokuloi,
10.06.2017, 21:57
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
ICETreffErfurt,
10.06.2017, 18:07
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
naseweiß,
08.06.2017, 12:05
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
ICETreffErfurt,
08.06.2017, 11:30
- Nationaler Flugverkehr ist ein Zeichen des Versagens - flierfy, 08.06.2017, 17:14
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend - Lumi25, 11.06.2017, 03:54
- Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend -
Paladin,
07.06.2017, 19:53
- ? Zielfahrzeit Berlin - München 2030 -
ICETreffErfurt,
05.06.2017, 20:53