Zur Erinnerung: Nationaler Flugverkehr total unbedeutend (Allgemeines Forum)

lokuloi, Montag, 12.06.2017, 12:02 (vor 3238 Tagen) @ flierfy

Berlin - Frankfurt: 164 km/h (Sprinter), 133 km/h (über Halle)
Berlin - Stuttgart: 153 km/h
München - Hamburg Hbf: 141 km/h

Ich weiss nicht, wie du auf diese Werte kommst.

Berlin Hbf - Frankfurt:
Sprinter (ICE 1093 - Link vmtl. nicht dauerhaft):
598 km - 03:39 - 164 km/h

ICE L15 über Halle (z.B. ICE 1536):
522 km - 03:56 - 133 km/h

Berlin Hbf - Stuttgart
ICE 1093 (wie oben):
782 km - 05:07 - 153 km/h

München - Hamburg Hbf:
normaler Taktzug über Nürnberg (z.B. ICE 880)
780 km - 05:32 - 141 km/h

Dann sind es 16 von 21. Ist doch nicht schlecht? Die verbleibenden sind dann neben Düsseldorf - Köln, die Verbindungen Berlin/Hamburg - Köln/Düsseldorf.

Wie können 16 von 21 Verbindungen nicht schlecht sein, die gerade mal schneller als 132 km/h sind, wenn nebenan 260 km/h erreicht werden?

Das Gras nebenan ist bekanntlich immer grüner ;-)...

Eine angemessene und angesichts der Investitionen erwartbare Reisegeschwindigkeit wäre 200 km/h.

Gerade angesichts der (geringen) Investitionen ist das eben nicht erwartbar. Dafür müsste viel mehr investiert werden. 200 km/h werden sowie so nur auf ausgewählten Verbindungen in Frankreich und Spanien erreicht.

Bei Italien ist das schon nicht der Fall, und auch die Reisegeschwindigkeiten > 150 km/h werden vor allem deswegen erreicht, da 5 der 7 größten Städte entlang einer Linie von 900km liegen. Bei den beiden anderen Städten musst Du froh sein, wenn Reisegeschwindikeiten von 100 km/h erreicht werden.

Prinzipiell finde ich Deine Matrix aber interessant, vor allem auch was bei anderen Ländern da herauskämen.

Toulouse - Marseille/Nizza, Nizza-Strasbourg oder gar Toulouse - Nantes sind nämlich auch nicht so die "Renner" und tlw. unter 100 km/h. Das gibt's nämlich wiederum in Deutschland nicht.

Man muss ja nicht durchfahren. Aber selbst mit Halten in Frankfurt(M)Flughfn und Stuttgart könnte man Köln-München auf 2h58 bringen. Das entspräche einer Reisegeschwindigkeit von 200 km/h.

Prinzipiell ist das mit Umfahrungen von Mannheim, Ulm und Augsburg möglich, ja. Nur will das keiner bezahlen, da politisch nicht gewollt.

Und die Frage, ob es überhaupt sinnvoll ist, ist zumindest berechtigt.

Die Reisegeschwindigkeit im ICE-Verkehr in Deutschland, auf die es so hinausläuft mit 140 - 170 km/h ist eine Geschwindkeit, womit man vom Auto erhebliche Marktanteile bekommt. Vor allem im mittleren Entfernungsbereich so zwischen 200 und 500 km, der in Deutschland dominiert. Und wer Hamburg - Stuttgart/München und Düsseldorf/Köln - Berlin fliegen will, der soll fliegen. Zumindest halte ich es nicht für sinnvoll hier Milliarden reinzustecken, um dann am Ende vielleicht 5-10 Flüge pro Tag einzusparen. Die sind wo anders dann besser investiert.

Im Prinzip ist aber gegen Maximalforderunen nichts zu sagen. Wenn man aber vom derzeitigen Investitonsvolumen ausgeht sehe ich für Deine Vorstellungen aber keine Chance und halte da andere Maßnahmen für sinnvoller.

Ich lege hier genauso viele Zahlen vor wie du.

Da hast Du recht ;-)

Ciao,
Uli