Was die BB aussagen, ist unwichtig, wenn sie nicht Teil... (Allgemeines Forum)
Hallo Jogi,
gut, die BB, die Du zitierst hast, gelten für die Vertragsparteien, die diese akzeptieren. Im Normalfall also für die DB und der Fahrkartenbesitzer, die beide einen rechtsgültigen Vertrag mit dem Fahrkarten(ver)kauf ab.
Ergo gilt auch für diese nach diesen BB gekauften Reservierungen die 15-Minuten-Regel.
--> Einverstanden
Die DB und die LH haben nun aber einen anderen (!) Vertrag abgeschlossen, der nun mal besagt, zwischen Köln und FFM Flughafen sind soundso viele Plätze exklusiv für LH-Kunden freizuhalten sind. Da spielen die BB nur dann eine Rolle, wenn sie Bestandteil des Vertrags sind. Sind sie es nicht, ist also auch die 15-Minuten-Regel hinfällig. > --> Ok, aber im umgekehrten Fall ist ja der LH-DB-Vertrag auch nicht Bestandteil der BB. Das heißt, dass Regelungen, die darin stehen, doch dann wiederum auch für den DB-Fahrgast hinfällig sein müssten.
Das gleiche Ergebnis wäre es natürlich auch, wenn die DB die BB zwar als Bestandteil festschreibt, aber auf die 15-Minutenregel von sich aus verzichtet. Kann sie ja machen, wenn sie lustig ist...> --> Ist unstrittig, aber wie Du ja schreibst, nicht der Fall.
Demnach laufen also zwei Verträge parallel. Und solange der eine den anderen nicht einschränkt, ist es halt so, dass auch bei Überbelegung des restlichen Zuges die LH-Plätze freibleiben. Da beißt die Maus keinen Faden ab ;)-->
Also das mit der Nicht-Einschränkung würde ich anzweifeln. Der FG hat ja ggf. dadurch, dass er im Extremfall keinen anderen Sitzplatz in Anspruch nehmen kann eventuell so etwas wie einen unechten Vermögensschaden.
Dass das nicht das Gelbe vom Ei ist, wurde ja schon ausführlichst diskutiert.
Ich kenne mich im Vertragsrecht nicht so gut aus, mein Bauchgefühl sagt mir aber, dass der FG dann entweder nicht gezwungen werden kann, den Platz freizugeben bzw. Anspruch auf Entschädigung hätte, wenn ihm durch einen Einschränkung seiner Rechte aufgrund eines anderen Vertrages ein Schaden entstehen würde. Ist das so ?
Stell Dir mal folgenden Fall vor:
Ein Autohersteller schließt mit mir einen Vertrag, dass ich für einen Betrag x zehn seiner Autos bekomme, ich die zwei Jahre lang verleihen darf. Bestandteil unseres Vertrages ist allerdings, dass die Autos nur in Deutschland bewegt werden dürfen. Der Hersteller hat dabei das Recht, mir eines dieser Autos sofort abzunehmen, wenn er es im Ausland antrifft. Wir beide unterschreiben den Vertrag. Ich verleihe eines der Autos an Dich. In unserem Vertrag steht aber nichts von der Deutschland-Einschränkung. Du fährst damit ins Ausland. Der Hersteller findet dort sein Auto und will es Dir wegnehmen. Du gibst es aber nicht heraus und bestehst auf Vertrag zwischen uns. Oder Du gibst es raus, es entsteht ein Schaden für Dich, den Du bei mir einklagen willst. Das müsste doch dann auch funktionieren, oder ?
Herzlichst, Jogi
Gruß, Gambrinus !
gesamter Thread:
- Aus der Lougne geschmissen ! -
br 403,
27.03.2010, 21:02
- Aus der Lougne geschmissen ! -
RhBDirk,
27.03.2010, 21:11
- Aus der Lougne geschmissen ! -
bahn-user,
27.03.2010, 21:15
- Aus der Lougne geschmissen ! - br 403, 27.03.2010, 21:34
- Aus der Lougne geschmissen ! -
bahn-user,
27.03.2010, 21:15
- LH-Stewardessen -
bahn-user,
27.03.2010, 21:20
- LH-Stewardessen -
br 403,
27.03.2010, 21:32
- LH-Stewardessen - bahn-user, 27.03.2010, 21:38
- LH-Stewardessen -
bahn-user,
27.03.2010, 21:42
- LH-Stewardessen -
br 403,
27.03.2010, 21:47
- AIRAIL Personal -
RhBDirk,
27.03.2010, 22:00
- Polizisten mit großen Taschen? -
ktmb,
27.03.2010, 22:33
- Polizisten mit großen Taschen? - RhBDirk, 27.03.2010, 22:42
- Polizisten mit großen Taschen? -
ktmb,
27.03.2010, 22:33
- AIRAIL Personal -
RhBDirk,
27.03.2010, 22:00
- LH-Stewardessen -
br 403,
27.03.2010, 21:47
- LH-Stewardessen - sflori, 29.03.2010, 00:01
- LH-Stewardessen -
br 403,
27.03.2010, 21:32
- Aus der Lougne geschmissen ! -
Graukärtchenfahrer,
27.03.2010, 23:01
- Aus der Lounge geschmissen! - liebe70, 28.03.2010, 00:55
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. -
liebe70,
28.03.2010, 01:32
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. -
PhilippK,
28.03.2010, 09:50
- "Nur für xy-Kunden" bei der Bahn - mal so, mal so. :-) - bahn-user, 28.03.2010, 10:15
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. - chritz, 28.03.2010, 10:15
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. - liebe70, 28.03.2010, 14:38
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. -
Steffen,
28.03.2010, 11:14
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. -
liebe70,
28.03.2010, 12:25
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. -
Steffen,
28.03.2010, 12:56
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. -
Matze86,
28.03.2010, 12:59
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. - Steffen, 28.03.2010, 13:02
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. -
liebe70,
28.03.2010, 14:46
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. - Martin, 28.03.2010, 17:21
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. - kalle.55, 29.03.2010, 04:55
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. -
Matze86,
28.03.2010, 12:59
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. -
Steffen,
28.03.2010, 12:56
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. -
Dan_P,
28.03.2010, 12:45
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. - ICE-T-Fan, 28.03.2010, 13:08
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. -
br 403,
28.03.2010, 14:44
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. - ICE 79, 28.03.2010, 15:09
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. -
liebe70,
28.03.2010, 12:25
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. - br 403, 28.03.2010, 18:09
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. -
br 403,
28.03.2010, 22:07
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. - ICE-TD, 28.03.2010, 22:16
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. - safe go, 29.03.2010, 07:05
- Tonfall? - Tommyboy, 29.03.2010, 12:01
- Ralf fällt auf... -
Thomas_77,
29.03.2010, 15:21
- Ralf fällt auf... -
liebe70,
29.03.2010, 19:53
- Ralf fällt auf... -
Thomas_77,
30.03.2010, 11:54
- Daß wir keine Freunde werden... -
liebe70,
30.03.2010, 18:15
- mal was anderes... - ICE 79, 30.03.2010, 18:25
- Ralf fällt auf... -
bahn-user,
30.03.2010, 18:18
- Ralf fällt auf... - ICE 79, 30.03.2010, 18:23
- Daß wir keine Freunde werden... -
liebe70,
30.03.2010, 18:15
- Ralf fällt auf... -
Thomas_77,
30.03.2010, 11:54
- Thomas fällt auf... - Jipii, 29.03.2010, 20:56
- Ralf fällt auf... -
liebe70,
29.03.2010, 19:53
- Aus der Lounge geschmissen! - Vollkommen berechtigt. -
PhilippK,
28.03.2010, 09:50
- Diese Diskussion gab es schon gefühlte 20 mal... - ICE-T-Fan, 28.03.2010, 10:27
- Aus der Lougne geschmissen ! -
ICE 79,
28.03.2010, 10:30
- Aus der Lougne geschmissen ! -
citaro,
28.03.2010, 11:08
- Bahnlogik - Frank-RE, 28.03.2010, 11:12
- Ich muss hier mal eine Lanze für br403 brechen. -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 11:34
- OT: Zollformalitäten? -
Steffen,
28.03.2010, 11:38
- OT: Zollformalitäten? -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 11:43
- OT: Zollformalitäten? -
ICE 79,
28.03.2010, 11:49
- OT: Zollformalitäten? -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 12:03
- Zwei Punkte -
MAPO81,
28.03.2010, 12:15
- Zwei Punkte -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 12:25
- Zwei Punkte -
MAPO81,
28.03.2010, 12:46
- Zwei Punkte -
fabs,
28.03.2010, 12:52
- Zwei Punkte - Matze86, 28.03.2010, 12:55
- Zwei Punkte - ICE-T-Fan, 28.03.2010, 13:03
- Zwei Punkte -
fabs,
28.03.2010, 12:52
- Zwei Punkte -
MAPO81,
28.03.2010, 12:46
- Zwei Punkte -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 12:25
- Zwei Punkte -
MAPO81,
28.03.2010, 12:15
- OT: Zollformalitäten? -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 12:03
- OT: Zollformalitäten? -
ICE 79,
28.03.2010, 11:49
- OT: Zollformalitäten? -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 11:43
- Ich muss hier mal eine Lanze für br403 brechen. -
citaro,
28.03.2010, 11:55
- Ich muss hier mal eine Lanze für br403 brechen. - ICE-T-Fan, 28.03.2010, 12:09
- Ich muss hier mal eine Lanze für br403 brechen. - bahn-user, 28.03.2010, 12:20
- Ich muss hier mal eine Lanze für br403 brechen. -
Steffen,
28.03.2010, 12:45
- Ich muss hier mal eine Lanze für br403 brechen. - ICE 79, 28.03.2010, 14:54
- Foren für Kassiererinnen usw. -
gus78,
28.03.2010, 14:33
- Foren für Kassiererinnen usw. - Graukärtchenfahrer, 28.03.2010, 15:00
- Foren für Kassiererinnen usw. - Steffen, 28.03.2010, 15:09
- Ich muss hier mal eine Lanze für br403 brechen. - br 403, 28.03.2010, 18:14
- OT: Zollformalitäten? -
Steffen,
28.03.2010, 11:38
- Aus der Lougne geschmissen ! - br 403, 28.03.2010, 18:27
- Aus der Lounge geschmissen! -
fabs,
28.03.2010, 11:13
- Aus der Lounge geschmissen! -
ICE 79,
28.03.2010, 11:22
- Aus der Lounge geschmissen! - fabs, 28.03.2010, 11:28
- Der Fahrgast hat es selbst in der Hand etwas zu ändern. -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 11:42
- Der Fahrgast hat es selbst in der Hand etwas zu ändern. -
citaro,
28.03.2010, 12:00
- Der Fahrgast hat es selbst in der Hand etwas zu ändern. - ICE-T-Fan, 28.03.2010, 12:04
- Der Fahrgast hat es selbst in der Hand etwas zu ändern. -
ICE-TD,
28.03.2010, 12:37
- @ICE-TD: sehr treffend formuliert... -
MAPO81,
28.03.2010, 12:48
- @ICE-TD: sehr treffend formuliert... -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 13:10
- @ICE-TD: sehr treffend formuliert... -
ICE 79,
28.03.2010, 15:00
- @ICE-TD: sehr treffend formuliert... - ICE-T-Fan, 28.03.2010, 22:50
- @ICE-TD: sehr treffend formuliert... -
ICE 79,
28.03.2010, 15:00
- Lounge Plätze bleiben in 90% der Fahrten leer -
frank_le,
28.03.2010, 13:18
- Welche Kofferträger? -
Burkhard,
28.03.2010, 13:58
- Welche Kofferträger? -
Steffen,
28.03.2010, 14:13
- Welche Kofferträger? - Burkhard, 28.03.2010, 14:46
- Welche Kofferträger? -
Steffen,
28.03.2010, 14:13
- Was sagt denn dann der LH Business Kunde dazu ? - GUM, 29.03.2010, 21:42
- Welche Kofferträger? -
Burkhard,
28.03.2010, 13:58
- @ICE-TD: sehr treffend formuliert... -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 13:10
- Der Fahrgast hat es selbst in der Hand etwas zu ändern. -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 13:05
- Kritik konstruktiv analysieren und auswerten! -
cheaper1511,
28.03.2010, 13:53
- Reservierter Platz -
Steffen,
28.03.2010, 14:10
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Gambrinus,
28.03.2010, 16:14
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Matze86,
28.03.2010, 16:19
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Gambrinus,
28.03.2010, 16:31
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Dan_P,
28.03.2010, 16:38
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Gambrinus,
28.03.2010, 16:44
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
ICE-TD,
28.03.2010, 16:57
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Gambrinus,
28.03.2010, 17:10
- Was die BB aussagen, ist unwichtig, wenn sie nicht Teil... -
Jogi,
28.03.2010, 17:33
- Was die BB aussagen, ist unwichtig, wenn sie nicht Teil... -
Graukärtchenfahrer,
28.03.2010, 17:53
- Was die BB aussagen, ist unwichtig, wenn sie nicht Teil... - liebe70, 29.03.2010, 20:37
- Was die BB aussagen, ist unwichtig, wenn sie nicht Teil... - Gambrinus, 28.03.2010, 18:04
- Was die BB aussagen, ist unwichtig, wenn sie nicht Teil... -
safe go,
28.03.2010, 19:03
- Was die BB aussagen, ist unwichtig, wenn sie nicht Teil... -
br 403,
28.03.2010, 19:16
- Was die BB aussagen, ist unwichtig, wenn sie nicht Teil... -
safe go,
28.03.2010, 19:26
- Was die BB aussagen, ist unwichtig, wenn sie nicht Teil... - Gambrinus, 28.03.2010, 19:42
- Was die BB aussagen, ist unwichtig, wenn sie nicht Teil... -
safe go,
28.03.2010, 19:26
- Was die BB aussagen, ist unwichtig, wenn sie nicht Teil... - RhBDirk, 28.03.2010, 19:28
- Was die BB aussagen, ist unwichtig, wenn sie nicht Teil... -
br 403,
28.03.2010, 19:16
- Was die BB aussagen, ist unwichtig, wenn sie nicht Teil... -
Graukärtchenfahrer,
28.03.2010, 17:53
- Was die BB aussagen, ist unwichtig, wenn sie nicht Teil... -
Jogi,
28.03.2010, 17:33
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Gambrinus,
28.03.2010, 17:10
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
ICE-TD,
28.03.2010, 16:57
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Gambrinus,
28.03.2010, 16:44
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Dan_P,
28.03.2010, 16:38
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Gambrinus,
28.03.2010, 16:31
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Markus-P,
28.03.2010, 18:25
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Gambrinus,
28.03.2010, 19:34
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
spion74,
28.03.2010, 20:10
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Gambrinus,
28.03.2010, 20:16
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
cheaper1511,
28.03.2010, 20:40
- "Flug" Köln Hbf -> Frankfurt Flug -
Fabian318,
28.03.2010, 20:59
- "Flug" Köln Hbf -> Frankfurt Flug -
fabs,
28.03.2010, 22:40
- "Flug" Köln Hbf -> Frankfurt Flug - Steffen, 28.03.2010, 23:28
- "Flug" Köln Hbf -> Frankfurt Flug -
fabs,
28.03.2010, 22:40
- Köln - Frankfurt Flughafen -
RhBDirk,
28.03.2010, 21:11
- Köln - Frankfurt Flughafen -
Burkhard,
29.03.2010, 07:49
- Antwort Kofferträger - frank_le, 29.03.2010, 15:47
- Köln - Frankfurt Flughafen -
Burkhard,
29.03.2010, 07:49
- "Flug" Köln Hbf -> Frankfurt Flug -
Fabian318,
28.03.2010, 20:59
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
cheaper1511,
28.03.2010, 20:40
- Beförderungsbedingungen / EVO - Fabian318, 28.03.2010, 21:04
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Gambrinus,
28.03.2010, 20:16
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
spion74,
28.03.2010, 20:10
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Gambrinus,
28.03.2010, 19:34
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Matze86,
28.03.2010, 16:19
- Reservierter Platz - Was sagen die Beförderungsbedingungen ? -
Gambrinus,
28.03.2010, 16:14
- Reservierter Platz -
Steffen,
28.03.2010, 14:10
- Kritik konstruktiv analysieren und auswerten! -
cheaper1511,
28.03.2010, 13:53
- @ICE-TD: sehr treffend formuliert... -
MAPO81,
28.03.2010, 12:48
- Der Fahrgast hat es selbst in der Hand etwas zu ändern. -
citaro,
28.03.2010, 12:00
- Aus der Lounge geschmissen! -
ICE 79,
28.03.2010, 11:22
- Aus der Lougne geschmissen ! -
citaro,
28.03.2010, 11:08
- Kann ich eigentlich aus einen solchen Vertrag mit der DB... -
martin.elsner,
28.03.2010, 22:04
- Kann ich eigentlich aus einen solchen Vertrag mit der DB... -
Steffen,
28.03.2010, 22:17
- Kann ich eigentlich aus einen solchen Vertrag mit der DB... -
Peter_Schäfer,
29.03.2010, 10:57
- Kann ich eigentlich aus einen solchen Vertrag mit der DB... -
martin.elsner,
29.03.2010, 11:45
- Kann ich eigentlich aus einen solchen Vertrag mit der DB... -
Steffen,
29.03.2010, 11:50
- Kann ich eigentlich aus einen solchen Vertrag mit der DB... - Peter_Schäfer, 29.03.2010, 12:02
- Kann ich eigentlich aus einen solchen Vertrag mit der DB... -
Steffen,
29.03.2010, 11:50
- EBU? -
liebe70,
29.03.2010, 20:51
- EVU! - Peter_Schäfer, 30.03.2010, 12:04
- Kann ich eigentlich aus einen solchen Vertrag mit der DB... -
martin.elsner,
29.03.2010, 11:45
- Kann ich eigentlich aus einen solchen Vertrag mit der DB... -
Peter_Schäfer,
29.03.2010, 10:57
- Kann ich eigentlich aus einen solchen Vertrag mit der DB... -
Steffen,
28.03.2010, 22:17
- Lächeln und sitzen bleiben (owT) -
Frank Augsburg,
28.03.2010, 22:27
- Genau meine Rede! (owT) -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 22:58
- Genau meine Rede! (owT) -
ICE-TD,
28.03.2010, 23:32
- Genau meine Rede! (owT) -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 23:38
- Genau meine Rede! (owT) - Peter_Schäfer, 29.03.2010, 11:00
- Genau meine Rede! (owT) -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 23:38
- Genau meine Rede! (owT) -
ICE-TD,
28.03.2010, 23:32
- Dann wird Dir vermutlich das Gleiche passieren... - liebe70, 29.03.2010, 20:46
- Genau meine Rede! (owT) -
ICE-T-Fan,
28.03.2010, 22:58
- Was mir jetzt erst auffällt: Diese Plätze nur für FACDIZ -
GUM,
29.03.2010, 21:31
- Was mir jetzt erst auffällt: Diese Plätze nur für FACDIZ - NIM rocks, 29.03.2010, 22:57
- Was mir jetzt erst auffällt: Diese Plätze nur für FACDIZ -
Graukärtchenfahrer,
29.03.2010, 23:39
- Meine Zustimmung ! - GUM, 30.03.2010, 20:54
- Aus der Lougne geschmissen ! -
RhBDirk,
27.03.2010, 21:11