Künftige Züge Zürich-München. (Allgemeines Forum)
Die ECN werden vorallem über Basel nach Frankfurt hoch fahren.
Sehr überraschend. Warum die teuren internationalen Neigezüge auf Strecken einsetzen, die auch weitaus billigere normale Züge übernehmen können? Der einzig mögliche Grund wäre eine Durchbindung mit einer Neigezugstrecke, da gibts nur den Gotthard. Aber erstens hätte dann die stuttgarter Strecke kein Durchbindungsziel mehr (ausser man macht nach Mailand den doppelten Takt, was ich bezweifle) und zweitens bringen die Neigezüge am Gotthard nach 2016 (Basistunnel) nicht mehr besonders viel.
[Doppelstöcker mit WAKO] Ob man wirklich mit nur einem Grad Wankkompensation die Fahrzeiten von Acht-Grad-Neigezügen nur dank besserer Beschleunigung wird halten können?
Zürich - St. Gallen mit Halt in Zürich Flughafen und Winterthur mit je zwei Minuten Haltezeit in 57 Minuten und Bern - Lausanne mit einem zweiminütigen Halt in Fribourg in 54 Minuten zu schaffen war Teil des Anforderungskatalogs an die FV-Dostos bei aktiver WAKO.
Interessant. Jeweils unter 60 Minuten war zu erwarten, aber hier höre ich erstmals die "offiziellen" Zeiten. Das Ding ist ja ein Monster! Von 66 auf 54 Minuten ohne Streckenausbauten (?) ist enorm. Du hast nicht zufällig gehört, ob ARS mitbestellt wird?
Komfortverluste sollte es keine geben, da mit WAKO eine Kurve schneller befahren werden kann bei gleichbleibenden Querkräften.
Ist mir klar, aber ein Neigezug 8 Grad Neigefähigkeit kann trotzdem deutlich schneller durch die Kurven. Szenario: Kurve von Neigezug von 120 km/h durchfahrbar, dahinter lange Gerade mit 120 km/h. WAKO-Zug kann nur mit 100 km/h durch die Kurve, da nützt ihm die gute Beschleunigung zurück auf 120 km/h nichts... der Neigezug braucht gar nicht zu beschleunigen.
Was längere Strecken betrifft: Zumindest bei den SBB wird im Fahrplan einberechnet, wie schnell ein Zug nach einem roten Signal oder einer Lafa wieder die vmax erreicht, das hat eine Auswirkung auf die einberechnete Reservezeit.
OK, der Twindexx könnte also mit knapperen Reserven fahren.
Der vorläufige Bieler Umweg ist nicht vermeidbar, also müssen wir den wohl hinnehmen.
Auf sicher ist das auch noch nicht, über die Durchbindung der einzelnen Linien in Zürich HB ab 2016 will man sich noch nicht ganz festlegen. Die Durchbindung über Biel nach Genf ist nur derzeitiger Planungsstand.
Würde mich sehr wundern, wenn die Münchner Linie mit etwas anderem als Biel durchgebunden würde. Zum Vorredner: Momentan ist die Fahrzeit nach Genf über Biel die selbe, wenn mal WAKO kommt, ist's eine Viertelstunde langsamer. Allerdings verliert man über die Bieler Route natürlich interessante Ziele wie Bern und Lausanne.
gesamter Thread:
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
Memminger1985,
20.01.2011, 09:11
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
ice-t-411,
20.01.2011, 14:50
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau - Burkhard, 20.01.2011, 14:59
- auf der Achse B-M freiwerdende ICE-T? -
Oscar (NL),
20.01.2011, 16:22
- Künftige Züge Zürich-München. -
218 466-1,
20.01.2011, 17:05
- Künftige Züge Zürich-München. -
Twindexx,
20.01.2011, 21:51
- Schweizer Neigezüge nach Stuttgart, München, Mailand -
Alphorn (CH),
20.01.2011, 22:25
- Schweizer Neigezüge nach Stuttgart, München, Mailand -
naseweiß,
21.01.2011, 00:45
- Schweizer Neigezüge nach Stuttgart, München, Mailand -
ITF,
21.01.2011, 00:55
- bis 2017 gibt es eh keine nennenswerten ICE-T-Reserven - ICE-T-Fan, 21.01.2011, 01:00
- Schweizer Neigezüge nach Stuttgart, München, Mailand - naseweiß, 21.01.2011, 01:08
- Schweizer Neigezüge nach Stuttgart, München, Mailand -
ITF,
21.01.2011, 00:55
- Schweizer Neigezüge nach Stuttgart, München, Mailand -
naseweiß,
21.01.2011, 00:45
- Künftige Züge Zürich-München. -
611003 3,
20.01.2011, 22:26
- Künftige Züge Zürich-München. -
Twindexx,
21.01.2011, 00:45
- Künftige Züge Zürich-München. -
naseweiß,
21.01.2011, 01:01
- Künftige Züge Zürich-München. - ICE-T-Fan, 21.01.2011, 03:27
- Künftige Züge Zürich-München. -
Alphorn (CH),
21.01.2011, 02:14
- Künftige Züge Zürich-München. -
Twindexx,
21.01.2011, 22:51
- Künftige Züge Zürich-München. - naseweiß, 22.01.2011, 10:57
- Schweiz: ICE ins Tessin, Neigezüge nach Frankfurt! -
Alphorn (CH),
22.01.2011, 15:44
- Schweiz: ICE ins Tessin, Neigezüge nach Frankfurt! -
Twindexx,
22.01.2011, 17:55
- Schweiz: ICE ins Tessin, Neigezüge nach Frankfurt! - 218 466-1, 23.01.2011, 01:35
- Schweiz: ICE ins Tessin, Neigezüge nach Frankfurt! -
Twindexx,
22.01.2011, 17:55
- Künftige Züge Zürich-München. -
Twindexx,
21.01.2011, 22:51
- Künftige Züge Zürich-München. -
naseweiß,
21.01.2011, 01:01
- Künftige Züge Zürich-München. -
Twindexx,
21.01.2011, 00:45
- Künftige Züge Zürich-München. -
ICE-T-Fan,
21.01.2011, 00:13
- ICE-T auf Zürich-Stuttgart -
Alphorn (CH),
21.01.2011, 00:36
- ICE-T auf Zürich-Stuttgart - ICE-T-Fan, 21.01.2011, 00:49
- ICE-T auf Zürich-Stuttgart -
Alphorn (CH),
21.01.2011, 00:36
- Schweizer Neigezüge nach Stuttgart, München, Mailand -
Alphorn (CH),
20.01.2011, 22:25
- Künftige Züge Zürich-München. -
Twindexx,
20.01.2011, 21:51
- auf der Achse B-M freiwerdende ICE-T? -
ice-t-411,
22.01.2011, 23:16
- auf der Achse B-M freiwerdende ICE-T? -
ICE-T-Fan,
22.01.2011, 23:34
- Nachtrag Link - ICE-T-Fan, 22.01.2011, 23:41
- ECTS auf Erfurt-Halle/Leipzig, ICE-T auf Linie 50 -
naseweiß,
23.01.2011, 00:14
- ECTS auf Erfurt-Halle/Leipzig, ICE-T auf Linie 50 - ICE-T-Fan, 23.01.2011, 01:10
- ECTS auf Erfurt-Halle/Leipzig, ICE-T auf Linie 50 - ice-t-411, 23.01.2011, 10:52
- auf der Achse B-M freiwerdende ICE-T? -
ICE-T-Fan,
22.01.2011, 23:34
- Künftige Züge Zürich-München. -
218 466-1,
20.01.2011, 17:05
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
Lumi25,
20.01.2011, 16:37
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau - 611003 3, 20.01.2011, 16:44
- Elektrifizierung M - MM - LI und der ganze Rest -
Oscar (NL),
20.01.2011, 18:28
- Elektrifizierung M - MM - LI und der ganze Rest - 611003 3, 20.01.2011, 18:31
- Elektrifizierung M - MM - LI und der ganze Rest -
218 466-1,
20.01.2011, 18:42
- Elektrifizierung M - MM - LI und der ganze Rest -
611003 3,
20.01.2011, 18:55
- Elektrifizierung M - MM - LI und der ganze Rest -
218 466-1,
20.01.2011, 19:08
- Elektrifizierung M - MM - LI und der ganze Rest -
611003 3,
20.01.2011, 19:23
- Elektrifizierung M - MM - LI und der ganze Rest -
218 466-1,
20.01.2011, 19:32
- Elektrifizierung M - MM - LI und der ganze Rest - 611003 3, 20.01.2011, 19:37
- Elektrifizierung M - MM - LI und der ganze Rest -
218 466-1,
20.01.2011, 19:32
- Wieso schweizer Züge? -
naseweiß,
20.01.2011, 19:28
- Wieso schweizer Züge? -
611003 3,
20.01.2011, 19:41
- Wieso schweizer Züge? -
218 466-1,
20.01.2011, 19:55
- Wieso schweizer Züge? - 611003 3, 20.01.2011, 19:59
- Wieso schweizer Züge? - naseweiß, 20.01.2011, 21:25
- Wieso schweizer Züge? -
naseweiß,
20.01.2011, 21:15
- Wieso schweizer Züge? -
611003 3,
20.01.2011, 21:42
- Lindau 21 -
218 466-1,
20.01.2011, 21:52
- Lindau 21 -
611003 3,
20.01.2011, 22:18
- Lindau 21 -
218 466-1,
20.01.2011, 22:30
- Lindau 21 - -
611003 3,
20.01.2011, 22:32
- Lindau 21 - - 218 466-1, 20.01.2011, 22:38
- Lindau 21 - -
611003 3,
20.01.2011, 22:32
- Lindau 21 -
218 466-1,
20.01.2011, 22:30
- Lindau 21 -
611003 3,
20.01.2011, 22:18
- Lindau 21 -
218 466-1,
20.01.2011, 21:52
- Wieso schweizer Züge? -
611003 3,
20.01.2011, 21:42
- Wieso schweizer Züge? -
218 466-1,
20.01.2011, 19:55
- Die Strecke wird auch NT-ertüchtigt, 1 Stunde schneller -
Alphorn (CH),
20.01.2011, 20:14
- Die Strecke wird auch NT-ertüchtigt, 1 Stunde schneller -
naseweiß,
20.01.2011, 21:35
- Die Strecke wird auch NT-ertüchtigt, 1 Stunde schneller - 218 466-1, 20.01.2011, 21:40
- Sorry, ich dachte es ginge um NT oder nicht NT *owt*
-
Alphorn (CH),
20.01.2011, 21:52
- Sorry, ich dachte es ginge um NT oder nicht NT *owt* -
naseweiß,
20.01.2011, 22:23
- Sorry, ich dachte es ginge um NT oder nicht NT *owt* - 611003 3, 20.01.2011, 22:28
- Sorry, ich dachte es ginge um NT oder nicht NT *owt* -
naseweiß,
20.01.2011, 22:23
- Die Strecke wird auch NT-ertüchtigt, 1 Stunde schneller -
naseweiß,
20.01.2011, 21:35
- Wieso schweizer Züge? - ICE-T-Fan, 20.01.2011, 20:47
- Wieso schweizer Züge? -
611003 3,
20.01.2011, 19:41
- Elektrifizierung M - MM - LI und der ganze Rest -
611003 3,
20.01.2011, 19:23
- Elektrifizierung M - MM - LI und der ganze Rest -
218 466-1,
20.01.2011, 19:08
- Elektrifizierung M - MM - LI und der ganze Rest -
611003 3,
20.01.2011, 18:55
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau - ICE-T-Fan, 20.01.2011, 18:02
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
611003 3,
20.01.2011, 15:00
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
oberzugfahrer,
20.01.2011, 16:54
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
611003 3,
20.01.2011, 16:55
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
NIM rocks,
20.01.2011, 17:09
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
611003 3,
20.01.2011, 17:10
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
218 466-1,
20.01.2011, 17:16
- neue SBB Neitechzüge -
611003 3,
20.01.2011, 17:17
- neue SBB Neitechzüge -
Alphorn (CH),
20.01.2011, 17:42
- neue SBB Neitechzüge - 611003 3, 20.01.2011, 17:47
- neue SBB Neitechzüge -
218 466-1,
20.01.2011, 17:59
- neue SBB Neitechzüge -
611003 3,
20.01.2011, 18:04
- neue SBB Neitechzüge -
NIM rocks,
20.01.2011, 18:06
- neue SBB Neitechzüge -
611003 3,
20.01.2011, 18:11
- neue SBB Neitechzüge -
218 466-1,
20.01.2011, 18:18
- neue SBB Neitechzüge -
611003 3,
20.01.2011, 18:21
- neue SBB Neitechzüge -
218 466-1,
20.01.2011, 18:27
- neue SBB Neitechzüge -
611003 3,
20.01.2011, 18:30
- neue SBB Neitechzüge -
218 466-1,
20.01.2011, 18:55
- Wiesnzeit und Bahnfahrzeuge = alles abnormal -
611003 3,
20.01.2011, 18:57
- Wiesnzeit und Bahnfahrzeuge = alles abnormal -
218 466-1,
20.01.2011, 19:12
- Wiesnzeit und Bahnfahrzeuge = alles abnormal -
611003 3,
20.01.2011, 19:20
- Wiesnzeit und Bahnfahrzeuge = alles abnormal -
218 466-1,
20.01.2011, 19:28
- Wiesnzeit und Bahnfahrzeuge = alles abnormal - 611003 3, 20.01.2011, 19:42
- Wiesnzeit und Bahnfahrzeuge = alles abnormal -
218 466-1,
20.01.2011, 19:28
- Wiesnzeit und Bahnfahrzeuge = alles abnormal -
611003 3,
20.01.2011, 19:20
- Wiesnzeit und Bahnfahrzeuge = alles abnormal -
218 466-1,
20.01.2011, 19:12
- Wiesnzeit und Bahnfahrzeuge = alles abnormal -
611003 3,
20.01.2011, 18:57
- neue SBB Neitechzüge -
218 466-1,
20.01.2011, 18:55
- neue SBB Neitechzüge -
611003 3,
20.01.2011, 18:30
- neue SBB Neitechzüge -
218 466-1,
20.01.2011, 18:27
- neue SBB Neitechzüge -
611003 3,
20.01.2011, 18:21
- neue SBB Neitechzüge -
218 466-1,
20.01.2011, 18:18
- neue SBB Neitechzüge -
611003 3,
20.01.2011, 18:11
- IC mit BT benutzen -
Oscar (NL),
20.01.2011, 18:14
- Bayreuth dem Schaffner geben... - 611003 3, 20.01.2011, 18:16
- IC/RE 2013 -
218 466-1,
20.01.2011, 18:21
- IC/RE 2013 -
611003 3,
20.01.2011, 18:24
- IC/RE 2013 -
218 466-1,
20.01.2011, 18:28
- Danke für die Info!
-
611003 3,
20.01.2011, 18:29
- Danke für die Info!
- IC/RE 2013 -
218 466-1,
20.01.2011, 18:28
- IC/RE 2013 - 611003 3, 20.01.2011, 18:28
- IC/RE 2013 -
611003 3,
20.01.2011, 18:24
- St. Gallen-Zürich wird wohl ohne Neitech nicht gehen -
Alphorn (CH),
20.01.2011, 18:32
- St. Gallen-Zürich wird wohl ohne Neitech nicht gehen -
611003 3,
20.01.2011, 18:35
- St. Gallen-Zürich wird wohl ohne Neitech nicht gehen -
mrhuss,
20.01.2011, 20:35
- St. Gallen-Zürich wird wohl ohne Neitech nicht gehen -
611003 3,
20.01.2011, 20:48
- St. Gallen-Zürich wird wohl ohne Neitech nicht gehen -
218 466-1,
20.01.2011, 20:59
- St. Gallen-Zürich wird wohl ohne Neitech nicht gehen - 611003 3, 20.01.2011, 21:37
- St. Gallen-Zürich wird wohl ohne Neitech nicht gehen -
218 466-1,
20.01.2011, 20:59
- Schweizer ICN nicht auslandstauglich -
Alphorn (CH),
20.01.2011, 20:59
- Schweizer ICN nicht auslandstauglich -
mrhuss,
20.01.2011, 21:08
- Schweizer ICN nicht auslandstauglich - 611003 3, 20.01.2011, 21:38
- Schweizer ICN nicht auslandstauglich -
mrhuss,
20.01.2011, 21:08
- St. Gallen-Zürich wird wohl ohne Neitech nicht gehen -
611003 3,
20.01.2011, 20:48
- St. Gallen-Zürich wird wohl ohne Neitech nicht gehen -
mrhuss,
20.01.2011, 20:35
- St. Gallen-Zürich wird wohl ohne Neitech nicht gehen -
611003 3,
20.01.2011, 18:35
- neue SBB Neitechzüge -
NIM rocks,
20.01.2011, 18:06
- neue SBB Neitechzüge -
611003 3,
20.01.2011, 18:04
- neue SBB Neitechzüge -
Alphorn (CH),
20.01.2011, 17:42
- neue SBB Neitechzüge -
611003 3,
20.01.2011, 17:17
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
218 466-1,
20.01.2011, 17:16
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
611003 3,
20.01.2011, 17:10
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
NIM rocks,
20.01.2011, 17:09
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
611003 3,
20.01.2011, 16:55
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
oberzugfahrer,
20.01.2011, 16:54
- "Süddeutsche Zeitung" meint: 2017 ist Utopie! - Blaschke, 21.01.2011, 08:12
- Elektrifizierung München – Memmingen – Lindau -
ice-t-411,
20.01.2011, 14:50