TMST und separate Bahnsteige (Allgemeines Forum)
Ist ab London oder Frankfurt Brüssel auch interessanter/attraktiver als ab Paris?
Nun, ich denke ab Paris dürften Brüssel und London in etwa gleich attraktiv sein, wenngleich Brüssel etwas attraktiver sein dürfte, da hier die Sprachbarriere entfällt (= auch wenn Brüssel formal zweisprachig ist).
Ab Frankfurt wäre London - bedingt durch eine Reisezeit von über vier Stunden - wahrscheinlich weniger attraktiv als Paris. Dennoch könnte sich London als (insgesamt) als attraktiver erweisen, da mehrere attraktive (Teil-)Strecken gebündelt werden:
Primär:
-> London <-> Brüssel
-> London <-> Köln
-> Lille <-> Liège
-> Brüssel <-> Köln
-> Brüssel <-> Frankfurt
Sekundär:
-> Lille <-> Brüssel
-> Lille <-> Aachen
-> Brüssel <-> Aachen
-> Liège <-> Aachen
Vorteil bei der "Paris vs. London"-Frage wäre, dass - bei Weiterführung nach London der Check-in 30 Min. vor Abfahrt - bereits in Deutschland erfolgen könnte und so kein weiterer Aufenthalt in Brüssel von Nöten wäre.
Die heutigen neun Verbindungen nach Paris (= inkl. ICE Int. mit Umstieg in Brüssel) blieben - ohne Verlängerung der Reisezeit - erhalten, nur müsste in Brüssel umgestiegen werden, was auch mit Gepäck - der obligatorischen Reservierung sei Dank -mit minimaler Beeinträchtigung zu realisieren wäre (= selber Bahnsteig ggü.).
Natürlich würde man da einige Reisende an den Luftverkehr verlieren, aber andererseits würde man für London Marktanteile gewinnen, was den Verlust (wahrscheinlich) überkompensieren dürfte.
Als die Zuiderzeelinie geplant wurde, träumte man schon von einem täglichen Thalys Paris-Groningen.
Denn: "Paris ist ein sehr interessantes Reiseziel für Groningen"
Aber: ist Groningen auch ein sehr interessantes Reiseziel für Paris?
D. h. man würde über Amsterdam Centraal weiter über die noordholländische Halbinsel nach Friesland übersetzen? Über würde man über Amersfoort/Utrecht fahren?
Ich würde die Frage nicht auf Paris versteifen, denn die Franzosen verweilen bekanntermaßen im eigenen Land. Zur Auslastung könnte Thalys potentiell auch innerniederländische Fahrten anbieten, allerdings stünde er dann in Konkurrenz zum Fyra. Deswegen meinte ich ja auch, dass es besser gewesen wäre, den Thalys nicht nach Belgien verkehren zu lassen (= wäre von den Kosten sicherlich erheblich günstiger) georden uns stattdessen den Thalys zwischen Amsterdam und Brüssel/Paris - mindestens auf einen 60-Min.-Takt - zu verdichten. Zu hätten die Züge eine friedliche Koexistenz geführt.
Die Sachlage scheint mir vergleichbar mit Brüssel <-> Köln, auf der der IC A durch den HGZ-Verkehr (= wenn auch nicht Thalys, aber das liegt wahrscheinlich an KRM) ersetzt würde. Zugeben der Vergleich hinkt an der unterschiedlichen Auslastung und der damit verbundenen Frequenz der Zugfahrten.
Ich denke jedoch, dass die NS mit dem Fyra vielleicht andere Strecken auf neuem Niveau (Amsterdam - Maastricht/Liège bzw. Heerlen/Aachen und/oder Breda-Amsterdam-Groningen) anbieten könnte. Natürlich weiß ich, dass der Fyra in Deutschland nicht zugelassen ist, ich glaube aber gelesen zu haben, dass er mit dem Stromsystem kompatibel ist. Problem wäre natürlich die wegfallende Flügelung in Sittard, aber das ließe sich wahrscheinlich auch durch Shuttles nach Heerlen/Maastricht regeln.
Müssten dann nicht auch entsprechend abgesperrte Bahnsteige für die Londoner Züge - wie in Brüssel und Paris - eingerichtet werden? Wie es in Lille (Europe) gelöst ist, weiß ich nicht.
Frage:
Wie wird genau dieses Problem mit Eurostar-Zügen Richtung Südfrankreich gelöst?
gesamter Thread:
- Einstellung ICE-Halt Düren -
Mike2009,
08.09.2010, 13:02
- Einstellung ICE-Halt Düren -
alleo,
08.09.2010, 13:14
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Burkhard,
08.09.2010, 13:26
- Linie Brüssel - Frankfurt -
alleo,
08.09.2010, 13:33
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Thalyseo,
08.09.2010, 14:19
- Linie Brüssel - Frankfurt - Steffen, 08.09.2010, 14:25
- Linie Brüssel - Frankfurt -
12345,
08.09.2010, 14:38
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Thalyseo,
08.09.2010, 16:44
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Henrik,
08.09.2010, 18:47
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Thalyseo,
08.09.2010, 23:58
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Matze86,
09.09.2010, 09:42
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Steffen,
09.09.2010, 09:44
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Matze86,
09.09.2010, 09:56
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Steffen,
09.09.2010, 09:59
- Linie Brüssel - Frankfurt - Matze86, 09.09.2010, 10:02
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Steffen,
09.09.2010, 09:59
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Matze86,
09.09.2010, 09:56
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Steffen,
09.09.2010, 09:44
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Matze86,
09.09.2010, 09:42
- ICE-Reservierung -
Fabian318,
09.09.2010, 00:08
- ICE-Reservierung -
Henrik,
09.09.2010, 00:22
- ICE-Reservierung - Fabian318, 09.09.2010, 00:28
- ICE-Reservierung -
Henrik,
09.09.2010, 00:22
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Thalyseo,
08.09.2010, 23:58
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Henrik,
08.09.2010, 18:47
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Thalyseo,
08.09.2010, 16:44
- Linie Brüssel - Frankfurt -
NIM rocks,
08.09.2010, 14:58
- Thalys -
Fabian318,
08.09.2010, 15:12
- Thalys - NIM rocks, 08.09.2010, 16:38
- HSL-Zuid, Ist-, Bald- und Soll-Zustand -
Oscar (NL),
08.09.2010, 20:12
- HSL-Zuid, Ist-, Bald- und Soll-Zustand -
Steffen,
08.09.2010, 20:22
- HSL-Zuid, Ist-, Bald- und Soll-Zustand - Matze86, 08.09.2010, 20:25
- zukünftiger Thalys-Verkehr -
naseweiß,
08.09.2010, 20:42
- europaweiter ITF -
Oscar (NL),
08.09.2010, 21:30
- Thalys in Deutschland -
Thalyseo,
08.09.2010, 23:52
- Thalys in Deutschland -
Steffen,
09.09.2010, 00:05
- Thalys in Deutschland -
Fabian318,
09.09.2010, 00:06
- Thalys in Deutschland - Steffen, 09.09.2010, 00:09
- Thalys in Deutschland -
Fabian318,
09.09.2010, 00:06
- ICE 3MF -
Fabian318,
09.09.2010, 00:06
- ICE 3MF / Belgien -
bskf,
09.09.2010, 09:07
- ICE 3MF / Belgien -
Steffen,
09.09.2010, 09:36
- ICE 3MF / Belgien -
bskf,
09.09.2010, 09:51
- ICE 3MF / Belgien - Steffen, 09.09.2010, 09:56
- ICE 3MF / Belgien -
NIM rocks,
09.09.2010, 12:02
- ICE 3MF / Belgien -
naseweiß,
09.09.2010, 12:58
- ICE 3MF / Belgien - NIM rocks, 09.09.2010, 13:53
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Oscar (NL),
09.09.2010, 15:16
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
naseweiß,
09.09.2010, 15:41
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
NIM rocks,
09.09.2010, 17:11
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Thalyseo,
09.09.2010, 20:29
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Steffen,
09.09.2010, 20:37
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
NIM rocks,
09.09.2010, 23:41
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Steffen,
09.09.2010, 23:50
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
NIM rocks,
09.09.2010, 23:56
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 - Steffen, 09.09.2010, 23:59
- THA Dotra nach Amsterdam? - Oscar (NL), 10.09.2010, 08:54
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
NIM rocks,
09.09.2010, 23:56
- Thalys vs. TGV-Réseau - Oscar (NL), 10.09.2010, 08:51
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Steffen,
09.09.2010, 23:50
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Thalyseo,
10.09.2010, 00:43
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Steffen,
10.09.2010, 00:55
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Thalyseo,
13.09.2010, 22:18
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Steffen,
13.09.2010, 23:01
- Thalys Brüssel <-> Paris - Thalyseo, 14.09.2010, 22:08
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Steffen,
13.09.2010, 23:01
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Thalyseo,
13.09.2010, 22:18
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Steffen,
10.09.2010, 00:55
- BR 409 im Eigentum der SNCB? -
Thalyseo,
14.09.2010, 22:20
- BR 409 im Eigentum der SNCB? -
Steffen,
14.09.2010, 22:53
- BR 409 in Doppeltraktion (in Deutschland) - Thalyseo, 15.09.2010, 17:33
- BR 409 im Eigentum der SNCB? -
NIM rocks,
14.09.2010, 23:12
- Genf -
Sören Heise,
15.09.2010, 09:54
- Genf - Thalyseo, 15.09.2010, 17:24
- BR 409 im Eigentum der SNCB? -
Thalyseo,
15.09.2010, 17:31
- BR 409 im Eigentum der SNCB? -
Steffen,
15.09.2010, 17:35
- BR 409 im Eigentum der SNCB? -
Thalyseo,
15.09.2010, 17:41
- BR 409 im Eigentum der SNCB? -
Steffen,
15.09.2010, 17:48
- Thalys PBA -> Aachen - Thalyseo, 16.09.2010, 16:15
- BR 409 im Eigentum der SNCB? -
Steffen,
15.09.2010, 17:48
- BR 409 im Eigentum der SNCB? -
Thalyseo,
15.09.2010, 17:41
- BR 409 im Eigentum der SNCB? -
Benjamin.Keller,
15.09.2010, 17:49
- BR 409 im Eigentum der SNCB? - Thalyseo, 16.09.2010, 16:18
- BR 409 im Eigentum der SNCB? -
Steffen,
15.09.2010, 17:35
- Genf -
Sören Heise,
15.09.2010, 09:54
- BR 409 im Eigentum der SNCB? -
Steffen,
14.09.2010, 22:53
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
NIM rocks,
09.09.2010, 23:41
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Steffen,
09.09.2010, 20:37
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Thalyseo,
09.09.2010, 20:29
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
NIM rocks,
09.09.2010, 17:11
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
NIM rocks,
09.09.2010, 17:01
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Steffen,
09.09.2010, 17:04
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 - NIM rocks, 09.09.2010, 17:25
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
Steffen,
09.09.2010, 17:04
- Einsatz der durch BR 407 freigesetzten BR 406 -
naseweiß,
09.09.2010, 15:41
- ICE 3MF / Belgien - besser nach Lille verlängern! -
Dréke,
09.09.2010, 13:33
- ICE 3MF / Belgien - besser nach Lille verlängern! -
Thalyseo,
09.09.2010, 20:48
- ICE 3MF / Belgien - besser nach Lille verlängern! -
NIM rocks,
09.09.2010, 23:50
- ICE 3MF / Belgien - besser nach Lille verlängern! -
Thalyseo,
10.09.2010, 01:02
- TMST und separate Bahnsteige -
Oscar (NL),
10.09.2010, 09:07
- TMST und separate Bahnsteige - Thalyseo, 10.09.2010, 15:31
- ICE 3MF / Belgien - besser nach Lille verlängern! - Steffen, 10.09.2010, 09:43
- ICE 3MF / Belgien - besser nach Lille verlängern! -
NIM rocks,
10.09.2010, 11:07
- ICE 3MF / Belgien - besser nach Lille verlängern! - Thalyseo, 10.09.2010, 15:45
- TMST und separate Bahnsteige -
Oscar (NL),
10.09.2010, 09:07
- Flügelung Duisburg -
Markus-P,
10.09.2010, 11:24
- Flügelung Duisburg - NIM rocks, 10.09.2010, 12:25
- ICE 3MF / Belgien - besser nach Lille verlängern! -
Thalyseo,
10.09.2010, 01:02
- ICE 3MF / Belgien - besser nach Lille verlängern! -
NIM rocks,
09.09.2010, 23:50
- ICE 3MF / Belgien - besser nach Lille verlängern! -
Thalyseo,
09.09.2010, 20:48
- ICE 3MF / Belgien - bskf, 09.09.2010, 13:56
- ICE 3MF / Belgien -
naseweiß,
09.09.2010, 12:58
- ICE 3MF / Belgien -
bskf,
09.09.2010, 09:51
- ICE 3MF / Belgien -
Steffen,
09.09.2010, 09:36
- ICE 3MF / Belgien -
bskf,
09.09.2010, 09:07
- Liberalisierung -
Oscar (NL),
09.09.2010, 08:55
- Liberalisierung - Thalyseo, 09.09.2010, 21:05
- Thalys in Deutschland -
Steffen,
09.09.2010, 00:05
- Thalys in Deutschland -
Thalyseo,
08.09.2010, 23:52
- europaweiter ITF -
Oscar (NL),
08.09.2010, 21:30
- HSL-Zuid, Ist-, Bald- und Soll-Zustand -
Steffen,
08.09.2010, 20:22
- Thalys -
Fabian318,
08.09.2010, 15:12
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Thalyseo,
08.09.2010, 14:19
- Linie Brüssel - Frankfurt -
alleo,
08.09.2010, 13:33
- Linie Brüssel - Frankfurt -
Burkhard,
08.09.2010, 13:26
- Einstellung ICE-Halt Düren - Steffen, 08.09.2010, 13:40
- zusätzliche Halte, Pro und Kontra -
Oscar (NL),
08.09.2010, 15:05
- zusätzliche Halte, Pro und Kontra -
ICE-T-Fan,
08.09.2010, 18:54
- zusätzliche Halte, Pro und Kontra -
Oscar (NL),
08.09.2010, 20:55
- zusätzliche Halte, Pro und Kontra - ICE-T-Fan, 08.09.2010, 23:52
- zusätzliche Halte, Pro und Kontra -
Oscar (NL),
08.09.2010, 20:55
- zusätzliche Halte, Pro und Kontra -
ICE-T-Fan,
08.09.2010, 18:54
- Einstellung ICE-Halt Düren -
echter HGV,
08.09.2010, 17:18
- Einstellung ICE-Halt Düren -
Steffen,
08.09.2010, 17:21
- Einstellung ICE-Halt Düren -
echter HGV,
08.09.2010, 20:20
- Einstellung ICE-Halt Düren -
Steffen,
08.09.2010, 20:29
- Einstellung ICE-Halt Düren -
echter HGV,
08.09.2010, 20:51
- Einstellung ICE-Halt Düren - Steffen, 08.09.2010, 20:54
- Einstellung ICE-Halt Düren -
echter HGV,
08.09.2010, 20:51
- Einstellung ICE-Halt Düren -
Steffen,
08.09.2010, 20:29
- Einstellung ICE-Halt Düren -
echter HGV,
08.09.2010, 20:20
- Einstellung ICE-Halt Düren -
Steffen,
08.09.2010, 17:21
- Einstellung ICE-Halt Düren -
Mike2009,
08.09.2010, 18:46
- Ersatzlösung - Oscar (NL), 08.09.2010, 21:40
- Düren sollte sich freuen -
JanGT,
09.09.2010, 13:58
- Düren sollte sich freuen -
Steffen,
09.09.2010, 14:07
- Düren sollte sich freuen -
JanGT,
09.09.2010, 14:12
- Düren sollte sich freuen - Steffen, 09.09.2010, 14:23
- Düren sollte sich freuen -
Henrik,
09.09.2010, 14:38
- Düren sollte sich freuen -
JanGT,
09.09.2010, 14:57
- Düren sollte sich freuen -
Henrik,
09.09.2010, 15:22
- Düren sollte sich freuen -
JanGT,
09.09.2010, 15:28
- Düren sollte sich freuen -
Henrik,
09.09.2010, 15:48
- Düren sollte sich freuen -
JanGT,
09.09.2010, 15:58
- Düren sollte sich freuen -
Henrik,
09.09.2010, 16:48
- Düren sollte sich freuen - Fabian318, 10.09.2010, 02:00
- Düren sollte sich freuen -
Henrik,
09.09.2010, 16:48
- Kriterien Bahnhofskategorie -
Fabian318,
09.09.2010, 16:05
- Kriterien Bahnhofskategorie -
Steffen,
09.09.2010, 16:23
- Wöchentlicher Fernzughalt genügt für Heraufstufung! -
Steffen,
09.09.2010, 17:02
- Wöchentlicher Fernzughalt genügt für Heraufstufung! -
echter HGV,
10.09.2010, 01:52
- Wöchentlicher Fernzughalt genügt für Heraufstufung! -
Fabian318,
10.09.2010, 01:57
- Wöchentlicher Fernzughalt genügt für Heraufstufung! -
Steffen,
10.09.2010, 09:37
- Wöchentlicher Fernzughalt genügt für Heraufstufung! -
Fabian318,
10.09.2010, 13:34
- Wöchentlicher Fernzughalt genügt für Heraufstufung! -
Steffen,
10.09.2010, 13:51
- Wöchentlicher Fernzughalt genügt für Heraufstufung! - Fabian318, 10.09.2010, 13:54
- Wöchentlicher Fernzughalt genügt für Heraufstufung! -
Steffen,
10.09.2010, 13:51
- Wöchentlicher Fernzughalt genügt für Heraufstufung! -
Fabian318,
10.09.2010, 13:34
- Wöchentlicher Fernzughalt genügt für Heraufstufung! -
Steffen,
10.09.2010, 09:37
- Wöchentlicher Fernzughalt genügt für Heraufstufung! -
Fabian318,
10.09.2010, 01:57
- Wöchentlicher Fernzughalt genügt für Heraufstufung! -
echter HGV,
10.09.2010, 01:52
- Preise Bahnhofskategorie - fjk, 09.09.2010, 17:05
- Wöchentlicher Fernzughalt genügt für Heraufstufung! -
Steffen,
09.09.2010, 17:02
- Höhere Stationspreise wegen ausfallender Züge... - Giovanni, 09.09.2010, 18:48
- Kriterien Bahnhofskategorie -
<-ICE-><-ICE->,
10.09.2010, 14:10
- Kriterien Bahnhofskategorie -
Fabian318,
10.09.2010, 14:18
- noch eine Korrektur - <-ICE-><-ICE->, 10.09.2010, 21:38
- Kriterien Bahnhofskategorie -
Fabian318,
10.09.2010, 14:18
- neue Stationspreise - Fabian318, 17.09.2010, 18:09
- Kriterien Bahnhofskategorie -
Steffen,
09.09.2010, 16:23
- Düren sollte sich freuen -
JanGT,
09.09.2010, 15:58
- Düren sollte sich freuen -
Henrik,
09.09.2010, 15:48
- Düren sollte sich freuen -
JanGT,
09.09.2010, 15:28
- Düren sollte sich freuen -
Henrik,
09.09.2010, 15:22
- Düren sollte sich freuen -
JanGT,
09.09.2010, 14:57
- Düren sollte sich freuen -
JanGT,
09.09.2010, 14:12
- Düren sollte sich freuen - Mike2009, 09.09.2010, 14:12
- Düren sollte sich freuen -
Steffen,
09.09.2010, 14:07
- Einstellung ICE-Halt Düren -
alleo,
08.09.2010, 13:14