+ Bild (Mitteldeutsche NBS) (Allgemeines Forum)
Hallo sappiosa,
Ein paar Verbesserungsvorschläge hätte ich:
Statt einer NBS über Alsfeld würde ich eher dazu neigen, hinter Bebra in die bestehende SFS einzufädeln, eine Umgehung von Fulda zu bauen und von da aus eine NBS nach Frankfurt. Dann ist deutlich weniger Strecke zu bauen, bei praktisch derselben Entfernung. Allerdings muss man schauen, wie man am besten von Osten her HGV-tauglich nach Frankfurt hineinkommt; mein Favorit wäre wohl eine Trassierung deutlich nördlich an Hanau vorbei (etwa auf Höhe Bruchköbel - Niederdorfelden), die sich dann zwischen Bad Vilbel und Niedereschbach hindurchschlängeln kann und bei Ffm-Eschersheim in die Strecke von Gießen einmündet. Bis kurz vor Ffm-West kann man die auf 200 ausbauen.
Deutlich weniger Strecke? Das würde ich mal gerade bezweifeln. Hinter der Einmündung von Bebra/Hersfeld aus kannst du dann praktisch direkt wieder mit der Ausfädelung zum Bypass Fulda beginnen. Wie will man da Strecke sparen?
Und wie willst du die Main-Weser-Bahn im Bereich Eschersheim 6-gleisig ausbauen ohne den halben Stadtteil abzureißen? Der 4-gleisige Ausbau für die S-Bahn ist ja schon ein Akt. Mein Vorschlag wäre immer mit der A5 gebündelt bis ins Rebstockgelände und dann über den Homburger Damm zum Hbf. So sollte man auch mit der SFS bis wenige km vor Frankfurt Hbf kommen und hätte keine langsamen Kurven bei West oder Galluswarte. Und als Option wäre auch ein Bypass Frankfurt direkt entlang der A5 über den Main nach F-Stadion möglich.
Bei Frankfurt-21 hätte sich übrigens die Fulda/Hanau-Variante eher angeboten an, da man nach einem nördlichen Bypass Hanau (entlang der A66) gut über die Nordmainische und bei Frankfurt Ost in den Tunnel fahren könnte.
Und zu guterletzt ist mein Gedanke gewesen: Fulda ist schon sehr gut angebunden, sowohl über die Nord-Süd-NBS, als auch über die Kinzigtalbahn in einer Knotenzeit von 1 h nach Frankfurt. Dagegen könnte man mit der besseren Anbindung von Mittelhessen sicher mehr gewinnen. Gießen, Wetzlar, Marburg haben ja jeweils rund 70.000 Einwohner.
ICE - Nürnberg -(1,5 h)- Kassel -(Göttingen, 1 h)- Hannover -
Warum den Bogen über Kassel? Stattdessen würde ich diese Linie eher in Erfurt und Eisenach halten lassen, um auch eine Verbindung Thüringen - Norddeutschland anzubieten.Also: Nürnberg - (1 h) - Erfurt - (Eisenach, Göttingen, 1,5 h) - Hannover
Nürnberg-Kassel würde ich eher via Würzburg anbieten.
Habe ich doch schon entsprechend geändert, siehe zweites Linienkonzept. Nur Eisenach ist in meinen Augen nicht ICE-würdig. Die müssten nach Hannover leider weiterhin in Erfurt oder Kassel umsteigen.
ICE - Frankfurt -(1 h)- Erfurt -(Halle, 1,5 h)- Berlin
Frankfurt-Erfurt in 1 h (als ITF-Knotenzeit, also eher in 55 Minuten, und das noch mit der für ITF nötigen Zuverlässigkeit) halte ich für zu optimistisch; immerhin ist es weiter als Frankfurt-Köln. Rechnen wir lieber mit 1,5 h - die sind recht bequem zu schaffen, vielleicht sogar noch mit einem Halt in Fulda, des Umsteigens willen.
Keine Widerrede. Nürnberg - Erfurt wird um die 65 min dauern. Wenn man Frankfurt - Erfurt wirklich auf die gleiche Zeit herunterdrücken kann, passt es wunderbar. Erfurt ist halt leider ein gedehnter Knoten.
0,75 h sind für ITF natürlich nur Notlösung...
So drastisch sehe ich das nicht. Erfurt-Leipzig wird angesichts so vieler ICE- und IC-Linie sicher einen (ungefähren) 30-min-Takt geben.
IC - Nürnberg - Erlangen - Bamberg - Eisenach - Bebra - Kassel - Göttingen - ? - Hannover -
Ich schlage vor, diese Linie ab Kassel über die MDV Richtung Ruhrgebiet weiterzuführen. Verbindungen Kassel-Göttingen-Hannover gibt es genug.
Angesichts dessen, dass es eine ICE-Linie Nürnberg-Erfurt-Göttingen-Hannover gibt, sicher eine Möglichkeit. Das wäre dann analog zu der einen IC-Linie nach Hildesheim-Braunschweig-Wolfsburg-Berlin, die von Frankfurt kommt. Symmetrien gefallen!
IC benutzen viele Altstrecken, aber auch viele Grüne-Wiese-Bahnhöfe
Von Grüne-Wiese-Bahnhöfen halte ich nichts. Die lohnen sich vielleicht, wenn man ab da 500 km in zwei Stunden nach Paris zurücklegt, aber nicht bei den kurzen Entfernungen in Deutschland - dann bleiben die Leute statt P&R lieber gleich im Auto sitzen.
Wo ein Zug hält, sollte er m.E. auch den Innenstadt-Bahnhof anfahren.
Wieso sollte ein IC in Alsfeld den alten Bahnhof anfahren? Alsfeld kann doch froh sein, dass es überhaupt den Grüne-Wiese-Bahnhof bekommt. Ebenso Bebra/Hersfeld, wobei hier viel von der genauen Führung der NBS abhängt. Grüne-Wiese-Bahnhöfe sind natürlich an Kreuzungs- oder Berührpunkten mit den örtlichen Regionalstrecken (vgl. Montabaur anzulegen). In Gießen dagegen wird natürlich der Bahnhof über eine Ausschleifung angefahren. Marburg genauso, wobei ich mir nicht sicher bin, ob dieser Umweg für die IC lohnt. Statt der Verbindung Stadtallendorf-Alsfeld könnte man auch östlich von Gießen (Mitbenutzung der Vogelsbergbahn) die IC wieder zurück auf die NBS leiten.
gesamter Thread:
- Diskussion: braucht Deutschland "Schienenautobahnen"? -
Oscar (NL),
08.06.2010, 23:35
- Diskussion: braucht Deutschland "Schienenautobahnen"? -
Steffen,
08.06.2010, 23:48
- Oder braucht Deutschland "Betuwerouten"? -
Oscar (NL),
09.06.2010, 08:25
- Oder braucht Deutschland "Betuwerouten"? - Steffen, 09.06.2010, 08:38
- Oder braucht Deutschland "Betuwerouten"? -
Oscar (NL),
09.06.2010, 08:25
- Diskussion: braucht Deutschland "Schienenautobahnen"? -
Meinrad aus Kanada,
09.06.2010, 06:22
- Diskussion: braucht Deutschland "Schienenautobahnen"? - Oscar (NL), 09.06.2010, 08:49
- Mitteldeutsche NBS Hannover/Erfurt - Frankfurt/Nürnberg -
naseweiß,
09.06.2010, 10:33
- Mitteldeutsche NBS Hannover/Erfurt - Frankfurt/Nürnberg -
ICE-T-Fan,
09.06.2010, 15:13
- + Bild -
ICE-T-Fan,
09.06.2010, 16:17
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
09.06.2010, 21:24
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
ICE-T-Fan,
09.06.2010, 21:52
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
09.06.2010, 22:10
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
ICE-T-Fan,
09.06.2010, 23:14
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
10.06.2010, 00:07
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
10.06.2010, 11:50
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
ICE-T-Fan,
10.06.2010, 12:12
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
10.06.2010, 12:23
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
ICE-T-Fan,
10.06.2010, 12:28
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
10.06.2010, 12:42
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) - naseweiß, 10.06.2010, 14:08
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
10.06.2010, 12:42
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
ICE-T-Fan,
10.06.2010, 12:28
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
10.06.2010, 12:23
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
ICE-T-Fan,
10.06.2010, 12:12
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
sappiosa,
11.06.2010, 10:20
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
11.06.2010, 11:33
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 15:57
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
11.06.2010, 16:17
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) - ICE-T-Fan, 11.06.2010, 16:34
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
11.06.2010, 16:17
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
sappiosa,
11.06.2010, 18:04
- Frankfurt - Erfurt -
naseweiß,
11.06.2010, 19:31
- Frankfurt - Erfurt -
sappiosa,
11.06.2010, 21:31
- Frankfurt - Erfurt -
naseweiß,
11.06.2010, 22:12
- @ Rechnung -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 23:28
- @ Rechnung -
naseweiß,
12.06.2010, 17:25
- @ Rechnung - naseweiß, 13.06.2010, 12:34
- @ Rechnung -
naseweiß,
12.06.2010, 17:25
- @ Rechnung -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 23:28
- Frankfurt - Erfurt -
naseweiß,
11.06.2010, 22:12
- Frankfurt - Erfurt -
sappiosa,
11.06.2010, 21:31
- Frankfurt - Erfurt -
naseweiß,
11.06.2010, 19:31
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 15:57
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 16:02
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
11.06.2010, 16:21
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) - ICE-T-Fan, 11.06.2010, 16:24
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
11.06.2010, 16:21
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
11.06.2010, 11:33
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
10.06.2010, 11:50
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) - naseweiß, 10.06.2010, 15:16
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
10.06.2010, 00:07
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
ICE-T-Fan,
09.06.2010, 23:14
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
09.06.2010, 22:10
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
ICE-T-Fan,
09.06.2010, 21:52
- Neues Bild -
ICE-T-Fan,
11.06.2010, 16:36
- Neues Bild -
naseweiß,
11.06.2010, 17:46
- Neues Bild - ICE-T-Fan, 11.06.2010, 18:06
- Neues Bild -
naseweiß,
11.06.2010, 17:46
- Grundlegender Fehler -
gus78,
12.06.2010, 20:05
- Grundlegender Fehler - ICE-T-Fan, 12.06.2010, 20:12
- Grundlegender Fehler - naseweiß, 12.06.2010, 21:02
- + Bild (Mitteldeutsche NBS) -
naseweiß,
09.06.2010, 21:24
- + Bild -
ICE-T-Fan,
09.06.2010, 16:17
- Mitteldeutsche NBS Hannover/Erfurt - Frankfurt/Nürnberg -
ICE-T-Fan,
09.06.2010, 15:13
- Diskussion: braucht Deutschland "Schienenautobahnen"? - bigbug21, 09.06.2010, 11:48
- Diskussion: braucht Deutschland "Schienenautobahnen"? -
bigbug21,
09.06.2010, 11:58
- Diskussion: braucht Deutschland "Schienenautobahnen"? -
Oscar (NL),
09.06.2010, 13:48
- Diskussion: braucht Deutschland "Schienenautobahnen"? - bigbug21, 09.06.2010, 16:39
- Diskussion: braucht Deutschland "Schienenautobahnen"? -
Oscar (NL),
09.06.2010, 13:48
- Diskussion: braucht Deutschland "Schienenautobahnen"? -
sappiosa,
09.06.2010, 12:30
- Fortsetzung - sappiosa, 09.06.2010, 12:46
- Schnellstrecken bis ins Herz der Stadt -
Sören Heise,
09.06.2010, 12:43
- Schnellstrecken bis ins Herz der Stadt - echter HGV, 09.06.2010, 22:24
- Diskussion: braucht Deutschland "Schienenautobahnen"? -
Steffen,
08.06.2010, 23:48