Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link (Allgemeines Forum)
Hallo SPFVG,
Auf Deutsch liest man nichts von einer SFS, sondern nur von einem vernünftigen billigen Ausbau auf Zweigleisigkeit zw. Dülken und Kaldenkirchen, also magere 12,5 km.
Die Wortwahl meiner Landeskollegen war und ist nicht gerade glücklich. Von einer Rennbahn a la K-F ist niemals die Rede gewesen.
Ja, schon etwas komisch, da war wohl ein Reporter zu euphorisch ;)
Kosten soll das Ganze nur runde 100 Mio. Euro, der Nutzen wird sehr hoch angesetzt, da man einen astronomischen NKF von 7,9(!) angibt. Aber gut, bei einer Verbindung zwischen zwei Riesenmetropolen wie es Randstad & Ruhrgebiet sind, könnte das sogar realistisch sein. Eindhoven liegt auch noch dazwischen.
Allerdings gibt es bereits die Strecke via Arnhem. Utrecht-Amsterdam ist schon für 200 km/h fit gemacht. Ab Utrecht erreicht man in 15-Minutentakt Den Haag und Rotterdam in 37 Minuten. Schiphol Airport ist auch in 15-Minutentakt erreichbar.
Insgesamt ist die Verbindung via Venlo nur für die Provinzen Zeeland und Noord-Brabant interessant/bietet sie dort Mehrwert. Die Relation, die man betrachten sollte, wäre also eher NRW-Brabant statt NRW-Randstad oder NRW-NL.
Ok, seh ich fast ein. Würde nur DenHaag/Rotterdam noch dazuschlagen. 37 Min ist schon ziemlich viel und Den Haag ist Provinzhauptstadt, Delft auch nicht so klein und ich glaub Universitätsstadt, das würde dann ganz gut passen. Im anderen Beitrag schriebst Du ja schon, dass es einen IC Den Haag - Venlo gäbe. Den würde ich dann als Fallbeispiel hernehmen und versuchen den nur nach Deutschland (Düsseldorf) zu verlängern. Wäre das ok?
Übrigens habe ich die Gedanke, dass man mit einem vernünftigen ITF in der Dommel-Maas-Rhein Region mehr zustande bringt als mit gezielten Fernverkehrsverbindungen. Zur Zeit ist Eindhoven ein nahezu perfekter ITF-Knoten. Weert und Roermond kann man mit 160 statt 140 km/h in 15-Minutenabständen bringen (zur Zeit fehlt eine Minute). Roermond-Venlo ist schon 30 Minuten, MG-Aachen 60 Minuten, MG-Köln 60 Minuten.
Wünschenswert wäre Eindhoven-Venlo 30 Minuten und Venlo-MG 30 Minuten. Als es noch einen echten IC gab (nur Halt in Helmond) war ich bei vmax 140 km/h 32 Minuten unterwegs. Hier müssten bei vmax 160 km/h 28 Minuten erreichbar sein. Allerdings bedeutet das, dass der Bahnhof von Venlo erweitert werden muss. Es müssen ja 5 Züge Platz haben: der IC von Eindhoven, der IC nach Eindhoven, die RB nach Nijmegen, die RB nach Roermond und die Bummelbahn nach Düsseldorf. Das kriegt Venlo zur Zeit nicht hin.
Hmm, was ist mit den 3 Stumpfgleisen am südl. Bahnsteigende:
![[image]](http://abload.de/img/venlo1mlq2.jpg)
?
Für Lokgleise sind die schon relativ lang ca. 100m eher weniger. Auch scheint ein Bahnsteig eingezeichnet zu sein.
Aktuell fährt die Eurobahn mit 5-teiligen Flirts, die sind 90m lang. Könnte also sehr knapp gehen - wenn das ein offizieller Bahnsteig mit Anzeigen etc. wäre.
Die 2 RBs Nijmegen-Roermond könnte man zusammen auf Gleis 4a/4b unterbringen, die Kreuzungsweige von Gleis 5 befindet sich in Bahnsteigmitte, der später kommende Zug sollte also am Anderen jeweils vorbei fahren können. Länger als 100m werden die ja hoffentlich nicht sein.
Blieben Gleis 1 und 3 für die ICs übrig.
Allerdings ist unser neuer Bahnsteig "3a" vermutlich zu schmal, ansonsten wäre der ja wohl schon offiziell benutzt. Die nächstbillige Möglichkeit wäre dann eine Verbreiterung des schmalen Bereichs auf Kosten der dort liegenden Stumpfgleise, sind ja insgesamt 3. Spätestens wenn man gleich 2 opfert, sollte es dann hoffentlich breit genug sein. Sind die Stumpfgleise aktuell zu irgendwas nützlich? Auf Wikipedia steht, dass in Venlo oft Umspannungen von DC auf AC-Lokomotiven stattfanden, aber das sollte sich in der Zeit von MS-Lokomotiven erledigt haben, oder?
Alternativ gäbs noch ein Abstellgleis kurz vor der Maas. Die RB aus Düsseldorf könnte vor dem IC nach DHaag dort 2 min anhalten, weiter aufs Abstellgleis fahren, dort in der Zeit der IC-Halte wenden und nach deren Abfahrt wieder zurückfahren. Probleme hierbei:
a) Ist das Abstellgleis elektrifiziert?
b) Falls ja, reicht der 15kV-Umschaltbereich bis zum Abstellgleis?
c) Falls ja: Reichen die aktuell 9 Min. Wendezeit in Venlo für so ein Manöver? 2x2min fürs Anhalten = 4 Min, blieben 5 Minuten für An+Abfahrt zum Abstellgleis und Wenden. Ziemlich knapp ...
Alles nicht so einfach, Bahnsteig 3a wäre vermutlich einfacher zu haben, falls man die Gleise nicht mehr benötigen sollte.
Weiteres später, wünsche eine gute Nacht bzw. Morgen.
gesamter Thread:
- NL: Eindhoven & Düsseldorf wollen HGV-Zug -
thelasse,
14.01.2016, 17:30
- NL: Eindhoven & Düsseldorf wollen HGV-Zug -
ICE-TD,
14.01.2016, 17:45
- NL: Eindhoven & Düsseldorf wollen HGV-Zug - agw, 14.01.2016, 18:07
- Streckeneinsatz. -
Oscar (NL),
14.01.2016, 20:37
- Streckeneinsatz - Vmax 140? -
SPFVG,
14.01.2016, 21:51
- Limitfaktoren in NL. -
Oscar (NL),
14.01.2016, 22:24
- Limitfaktoren in NL. -
SPFVG,
15.01.2016, 12:51
- Limitfaktoren in NL. -
thelasse,
15.01.2016, 18:32
- Limitfaktoren in NL. -
Oscar (NL),
15.01.2016, 21:04
- Limitfaktoren in NL. - thelasse, 15.01.2016, 21:34
- Limitfaktoren in NL. -
SPFVG,
15.01.2016, 22:39
- Limitfaktoren in NL. -
thelasse,
16.01.2016, 22:20
- Ok, Danke für die Antworten!
-
SPFVG,
17.01.2016, 15:16
- Ok, Danke für die Antworten!
- Limitfaktoren in NL. -
thelasse,
16.01.2016, 22:20
- Limitfaktoren in NL. -
Oscar (NL),
15.01.2016, 21:04
- WTB -
ICE-TD,
15.01.2016, 18:44
- WTB - Danke - SPFVG, 15.01.2016, 20:30
- Limitfaktoren in NL. -
thelasse,
15.01.2016, 18:32
- Limitfaktoren in NL. -
SPFVG,
15.01.2016, 12:51
- Limitfaktoren in NL. -
Oscar (NL),
14.01.2016, 22:24
- Streckeneinsatz - Vmax 140? -
SPFVG,
14.01.2016, 21:51
- Jetzt fangen die auch noch an! -
ALR997,
14.01.2016, 18:08
- Warum auch nicht -
462 001,
14.01.2016, 19:03
- Warum auch nicht -
Berlin-Express,
14.01.2016, 19:12
- Warum auch nicht -
462 001,
14.01.2016, 19:29
- Warum auch nicht - Berlin-Express, 14.01.2016, 19:42
- Och neee. Heimbach? - ALR997, 14.01.2016, 19:31
- Wenn dann richtig ;) - TEE Rheingold, 15.01.2016, 20:55
- Warum auch nicht -
462 001,
14.01.2016, 19:29
- Warum auch nicht -
ALR997,
14.01.2016, 19:27
- Warum auch nicht -
462 001,
14.01.2016, 19:54
- Warum auch nicht -
ALR997,
14.01.2016, 20:01
- Emschertal und Erinnerungen an früher -
462 001,
14.01.2016, 21:00
- Emschertal und Erinnerungen an früher - ALR997, 14.01.2016, 21:23
- Emschertal und Erinnerungen an früher -
462 001,
14.01.2016, 21:00
- Warum auch nicht -
ALR997,
14.01.2016, 20:01
- Warum auch nicht -
462 001,
14.01.2016, 19:54
- Wenn schon HGV, dann richtig! :) -
Oscar (NL),
15.01.2016, 21:46
- Wenn schon HGV, dann richtig! :) - Paladin, 15.01.2016, 22:11
- Warum auch nicht -
Berlin-Express,
14.01.2016, 19:12
- Warum auch nicht -
462 001,
14.01.2016, 19:03
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
SPFVG,
14.01.2016, 20:14
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
Oscar (NL),
14.01.2016, 22:45
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
SPFVG,
15.01.2016, 00:35
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
thelasse,
15.01.2016, 01:12
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
SPFVG,
15.01.2016, 12:15
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
thelasse,
15.01.2016, 13:25
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
SPFVG,
15.01.2016, 20:29
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
thelasse,
15.01.2016, 21:18
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
SPFVG,
15.01.2016, 22:50
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
thelasse,
16.01.2016, 22:02
- Eindhoven-Venlo-Düsseldorf: möglicher Fahrplan -
Oscar (NL),
17.01.2016, 11:48
- Fall c) Verlängerung Eurobahn nach Eindhoven? -
SPFVG,
17.01.2016, 19:32
- Fall c) Verlängerung Eurobahn nach Eindhoven? -
thelasse,
17.01.2016, 20:42
- IC Eindhoven-Düsseldorf mit/ohne Halt in Helmond? -
Oscar (NL),
17.01.2016, 22:25
- IC Eindhoven-Düsseldorf mit/ohne Halt in Helmond? - thelasse, 18.01.2016, 10:03
- Horst-Sevenum: Niveaugleiche Fußgängerkreuzung -
SPFVG,
18.01.2016, 23:00
- Horst-Sevenum: Niveaugleiche Fußgängerkreuzung - thelasse, 19.01.2016, 13:03
- NL: Bevölkerungsdichte, Kurve, Fußgängerkreuzung. -
Oscar (NL),
20.01.2016, 17:13
- NL: Bevölkerungsdichte, Kurve, Fußgängerkreuzung. - SPFVG, 21.01.2016, 12:27
- IC Eindhoven-Düsseldorf mit/ohne Halt in Helmond? -
Oscar (NL),
17.01.2016, 22:25
- Fall c) Verlängerung Eurobahn nach Eindhoven? -
thelasse,
17.01.2016, 20:42
- Fall c) Verlängerung Eurobahn nach Eindhoven? -
SPFVG,
17.01.2016, 19:32
- Eindhoven-Venlo-Düsseldorf: möglicher Fahrplan -
Oscar (NL),
17.01.2016, 11:48
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
thelasse,
16.01.2016, 22:02
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
SPFVG,
15.01.2016, 22:50
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
thelasse,
15.01.2016, 21:18
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
SPFVG,
15.01.2016, 20:29
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
thelasse,
15.01.2016, 13:25
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
SPFVG,
15.01.2016, 12:15
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
thelasse,
15.01.2016, 01:12
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
SPFVG,
15.01.2016, 00:35
- Auf Deutsch klingt das ganz anders - mit Link -
Oscar (NL),
14.01.2016, 22:45
- HGV leicht umsetzbar - flierfy, 14.01.2016, 20:48
- NL: HGV-IC versus normaler IC. -
Oscar (NL),
14.01.2016, 21:42
- NL: HGV-IC versus normaler IC. - thelasse, 15.01.2016, 00:44
- NL: HGV-IC versus normaler IC. - flierfy, 15.01.2016, 10:58
- Umleiter im Sommer - hardy, 16.01.2016, 08:44
- NL: Eindhoven & Düsseldorf wollen HGV-Zug -
ICE-TD,
14.01.2016, 17:45