NBS F-FD/WÜ: Vergleich der Variantenkorridore (Allgemeines Forum)
Zunächst sollten die klar abgegrenzten Begrifflichkeiten "Kantenzeit", "Beförderungszeit", "Fahrzeit", "Haltezeit" und übrigens auch "Reisezeit" schon bekannt sein:
Kantenzeit = verfügbare Beförderungszeit zwischen zwei Taktknoten
Beförderungszeit = Summe aus Fahrzeiten + Summe aus Haltezeiten des entsprechenden Streckenabschnitts
Reisezeit = Summe aus Beförderungszeiten, Umsteige- und Wartezeiten, benötigte Zeitdauern für Weg vom Startort zum Einstiegsbahnhof und Weg vom Zielbahnhof zum Zielort.
Eine Mottgers-NBS via Bad Soden Salmünster – Jossa/Altengronau hat ca. 5 km weniger zu bauende NBS-Streckenlänge als eine NBS Kinzigtal, in der Tat ca. 5 Minuten mehr Beförderungszeit für die ICE Frankfurt – Fulda, dafür aber 25 Minuten weniger Beförderungszeit für die ICE Frankfurt – Würzburg.
Bei einer NBS Kinzigtal (bzw. nördlich davon) darf nicht ignoriert werden, dass aufgrund der Zerschneidung der Quertäler ebenfalls einige Kunstbauwerke (Tunnel, Brücken) erforderlich würden; dies zeigt sich schon anhand der NBS Fulda – Kassel...
Die offizielle NBS Mottgers-Spange gemäß bisheriger Vorzugsvariante ist nicht Gegenstand dieser Debatte!
Nachtrag zu:
Kantenzeit ICE Frankfurt – Fulda von 1h00' auf 00h45'
Kantenzeit ICE Frankfurt – Würzburg von 1h00' auf 00h45'
Tatsächlich hatte sich da noch ein Fehler eingeschlichen:
Kantenzeit ICE Frankfurt – Würzburg von 1h15' auf 00h45' – sprich -30 Minuten (statt nur -15 Minuten), was zu Gunsten der ICE Frankfurt – Würzburg ist, ohne dabei den Nutzen für die ICE Frankfurt – Fulda bei dieser Variante zu ändern.
Vergleiche:
Mitfall "NBS Kinzigtal" gegenüber Ohnefall:
- 50km NBS durch Mittelgebirge mit vielen Tunnels und Brücken
- ICE Frankfurt – Fulda: Beförderungszeit 00h52'>00h39' = -13', Kantenzeit 01h00'>00h45' = -15'
- ICE Frankfurt – Würzburg: Beförderungszeit 01h09'>01h09' = -0', Kantenzeit 01h15'>01h15' = -0'
Mitfall "NBS Mottgers via Bad Soden Salmünster mit Dreieck Jossa/Altengronau" gegenüber Ohnefall:
- 45km NBS durch Mittelgebirge mit vielen Tunnels und wenigen Brücken
- ICE Frankfurt – Fulda: Beförderungszeit 00h52'>00h44' = -8', Kantenzeit 01h00'>00h45' = -15'
- ICE Frankfurt – Würzburg: Beförderungszeit 01h09'>00h44' = -25', Kantenzeit 01h15'>00h45' = -30'
Vergleich: Mitfall "NBS Mottgers via Bad Soden Salmünster mit Dreieck Jossa/Altengronau" gegenüber Mitfall "NBS Kinzigtal":
- ca. 5km weniger NBS (bereits inkl. Dreieck Jossa/Altengronau)
- ICE Frankfurt – Fulda: 5' längere Beförderungszeit, gleiche Kantenzeit (folglich war diese Schlussfolgerung sehr wohl richtig)
- ICE Frankfurt – Würzburg: 25' kürzere Beförderungszeit, 30' kürzere Kantenzeit
Unter der Annahme (zu Lasten meines Vorschlag), dass aufgrund eines längeren Tunnels nordwestlich von Jossa beide Mitfälle etwa gleich viel kosten würden, dürfte der Mitfall "NBS Mottgers via Bad Soden Salmünster mit Dreieck Jossa/Altengronau" aufgrund der höheren Nutzensalden dennoch besser abschneiden als der Mitfall "NBS Kinzigtal".
bzgl. Nutzen-Kosten-Vergleich mit NBS Stuttgart – Ulm + Stuttgart21:
Ein Verweis auf den Vergleich mit der NBS Stuttgart – Ulm ist gegenstandslos, da diese NBS bereits im Bau ist (nicht gefährdet), deren Realisierung aber den Mitfall "NBS Mottgers via Bad Soden Salmünster mit Dreieck Jossa/Altengronau" aufgrund deren doppelten Nutzens ebenfalls nicht gefährden würde.
Überdies sollten Wirtschaftlichkeitsrechnungen bzgl. Stuttgart21, woran die NBS Stuttgart – Ulm willkürlich gekuppelt wurde, mit größter Vorsicht zitiert werden, da es sich bei Stuttgart21 um ein klares politisches Prestigeprojekt handelt.
gesamter Thread:
- Ausführlicher Zeitungsartikel zu Ausbau Hanau-Fulda -
Frankfurt (Main) Süd,
04.02.2014, 22:43
- Ausführlicher Zeitungsartikel zu Ausbau Hanau-Fulda - ICE-T-Fan, 04.02.2014, 22:54
- Ausführlicher Zeitungsartikel zu Ausbau Hanau-Fulda -
Bronnbach Bhf,
04.02.2014, 23:22
- Mottgers-Dreieck: hoher Nutzen für Großinvestition -
sb,
05.02.2014, 00:14
- Mottgers-Dreieck: hoher Nutzen für Großinvestition -
Bronnbach Bhf,
05.02.2014, 09:56
- Gelnhausen-Fulda - joerg-dd, 05.02.2014, 10:56
- Mottgers-DREIECK: hoher Nutzen wegen NETZWIRKUNG -
sb,
05.02.2014, 21:36
- Mottgers-DREIECK: hoher Nutzen wegen NETZWIRKUNG -
Bronnbach Bhf,
06.02.2014, 00:04
- NBS F-FD/WÜ: Vergleich der Variantenkorridore -
sb,
06.02.2014, 22:30
- NBS F-FD/WÜ: Vergleich der Variantenkorridore -
Holger2,
06.02.2014, 22:53
- Zielfahrzeit FF-FFU sollten 40 min sein, unter ITF-Aspekt -
ICE-T-Fan,
06.02.2014, 23:04
- Kante FF-FFU - sb, 16.02.2014, 01:28
- Zielfahrzeit FF-FFU sollten 40 min sein, unter ITF-Aspekt -
ICE-T-Fan,
06.02.2014, 23:04
- NBS F-FD/WÜ: Vergleich der Variantenkorridore -
Holger2,
06.02.2014, 22:53
- NBS F-FD/WÜ: Vergleich der Variantenkorridore -
sb,
06.02.2014, 22:30
- Mottgers-DREIECK: hoher Nutzen wegen NETZWIRKUNG -
Bronnbach Bhf,
06.02.2014, 00:04
- Mottgers-Dreieck: hoher Nutzen für Großinvestition -
ThomasK,
05.02.2014, 23:10
- Mottgers-Dreieck: hoher Nutzen für Großinvestition -
Bronnbach Bhf,
06.02.2014, 00:46
- Mottgers-Dreieck: hoher Nutzen für Großinvestition - Lumi25, 07.02.2014, 01:46
- Mottgers-Dreieck: hoher Nutzen für Großinvestition -
Bronnbach Bhf,
06.02.2014, 00:46
- Mottgers-Dreieck: hoher Nutzen für Großinvestition? -
Oscar (NL),
05.02.2014, 12:23
- Mottgers-Dreieck: hoher Nutzen für Großinvestition? -
JanZ,
05.02.2014, 13:46
- Wortspiel -
Oscar (NL),
05.02.2014, 15:02
- Das ist aber wirklich böse! ;-)
-
Frankfurt (Main) Süd,
05.02.2014, 15:10
- Bächtig möse! ;-) -
Mario,
05.02.2014, 15:15
- Aber alt ;-)
-
JanZ,
05.02.2014, 15:15
- Aber alt ;-)
- Bächtig möse! ;-) -
Mario,
05.02.2014, 15:15
- Achtung MS Niveau: wir sinken! - ALR997, 06.02.2014, 07:03
- Das ist aber wirklich böse! ;-)
- Wortspiel -
Oscar (NL),
05.02.2014, 15:02
- Mottgers-Dreieck: hoher Nutzen für Großinvestition? - Splittergattung, 05.02.2014, 13:54
- Erläuterung zu Mottgers-NBS mit Dreieck Jossa/Altengronau - sb, 05.02.2014, 21:45
- Mottgers-Dreieck: hoher Nutzen für Großinvestition? -
JanZ,
05.02.2014, 13:46
- Mottgers-Dreieck (NBS/ABS HU–WÜ/FD): Planungsauftrag -
sb,
08.05.2014, 15:08
- Hanau – Würzburg via Gelnhausen (vgl. Mottgers-Spange) -
sb,
08.05.2014, 17:06
- Hanau – Würzburg via Gelnhausen (vgl. Mottgers-Spange) -
Reisender,
08.05.2014, 17:31
- Hanau – Würzburg via Gelnhausen (vgl. Mottgers-Spange) - sb, 08.05.2014, 18:49
- Hanau – Würzburg via Gelnhausen (vgl. Mottgers-Spange) -
Reisender,
08.05.2014, 17:31
- Hanau – Würzburg via Gelnhausen (vgl. Mottgers-Spange) -
sb,
08.05.2014, 17:06
- Mottgers-Dreieck: hoher Nutzen für Großinvestition -
Bronnbach Bhf,
05.02.2014, 09:56
- Ausführlicher Zeitungsartikel zu Ausbau Hanau-Fulda -
Lumi25,
05.02.2014, 01:59
- Ausführlicher Zeitungsartikel zu Ausbau Hanau-Fulda - heineken, 05.02.2014, 13:21
- Ausführlicher Zeitungsartikel zu Ausbau Hanau-Fulda -
flierfy,
05.02.2014, 10:14
- Ausführlicher Zeitungsartikel zu Ausbau Hanau-Fulda -
Christian_S,
05.02.2014, 10:35
- Anmerkungen zu Hanau und Gelnhausen -
Bronnbach Bhf,
05.02.2014, 12:02
- Anmerkungen zu Hanau und Gelnhausen -
JanZ,
05.02.2014, 12:07
- Anmerkungen zu Hanau und Gelnhausen - Frankfurt (Main) Süd, 05.02.2014, 12:11
- Anmerkungen zu Hanau und Gelnhausen -
Frankfurt (Main) Süd,
05.02.2014, 12:07
- Anmerkungen zu Hanau und Gelnhausen -
Bronnbach Bhf,
05.02.2014, 12:54
- Anmerkungen zu Hanau und Gelnhausen - Frankfurt (Main) Süd, 05.02.2014, 14:31
- Anmerkungen zu Hanau und Gelnhausen -
Bronnbach Bhf,
05.02.2014, 12:54
- Anmerkungen zu Gelnhausen -
flierfy,
05.02.2014, 13:02
- Autolärm wohl schlimmer als Fliegerlärm. - Oscar (NL), 05.02.2014, 15:11
- Anmerkungen zu Hanau und Gelnhausen -
JanZ,
05.02.2014, 12:07
- Anmerkungen zu Hanau und Gelnhausen -
Bronnbach Bhf,
05.02.2014, 12:02
- Ausführlicher Zeitungsartikel zu Ausbau Hanau-Fulda -
Christian_S,
05.02.2014, 10:35
- Mottgers-Dreieck: hoher Nutzen für Großinvestition -
sb,
05.02.2014, 00:14
- Ausbau Hanau-Fulda, Sammelantwort -
naseweiß,
05.02.2014, 13:22
- Ausbau Hanau-Fulda, Antwort auf die Sammelantwort -
JanZ,
05.02.2014, 13:42
- Ausbau Hanau-Fulda, Antwort auf die Sammelantwort -
flierfy,
05.02.2014, 15:42
- Ausbau Hanau-Fulda, Antwort auf die Sammelantwort -
Frankfurt (Main) Süd,
05.02.2014, 15:47
- Ausbau Hanau-Fulda, Antwort auf die Sammelantwort - JanZ, 05.02.2014, 15:58
- Ausbau Hanau-Fulda, Antwort auf die Sammelantwort -
Frankfurt (Main) Süd,
05.02.2014, 15:47
- Erläuterung zu Mottgers-NBS bzgl. Aschaffenburg - sb, 05.02.2014, 21:56
- Ausbau Hanau-Fulda, Antwort auf die Sammelantwort -
flierfy,
05.02.2014, 15:42
- Ausbau Hanau-Fulda, Antwort auf die Sammelantwort -
JanZ,
05.02.2014, 13:42
- zwischen Frankfurt - Würzburg -
redcobra,
05.02.2014, 16:14
- zwischen Frankfurt - Würzburg -
JanZ,
05.02.2014, 16:26
- Nordumfahrung Lohr -
Frankfurt (Main) Süd,
05.02.2014, 16:56
- Spessartrampe aktuelle Bilder gefunden: - redcobra, 05.02.2014, 17:34
- Nordumfahrung Lohr -
Frankfurt (Main) Süd,
05.02.2014, 16:56
- zwischen Frankfurt - Würzburg -
Bronnbach Bhf,
05.02.2014, 18:43
- Danke für diese prima Idee! Fahrzeitvorteil gegenüber PKW - redcobra, 05.02.2014, 19:58
- zwischen Frankfurt - Würzburg -
JanZ,
05.02.2014, 16:26
- ABS/NBS Hanau - Fulda - Erfurt / Aschaffenburg - Nantenbach - superkolbi, 11.01.2017, 08:29
- Entscheidung über Mottgers-Spange -
superkolbi,
05.03.2018, 17:40
- Entscheidung über Mottgers-Spange -
JanZ,
05.03.2018, 21:51
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
superkolbi,
03.05.2018, 21:34
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
Bronnbach Bhf,
03.05.2018, 22:48
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
SPFVG,
04.05.2018, 00:36
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
superkolbi,
04.05.2018, 11:29
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
SPFVG,
04.05.2018, 15:32
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
JanZ,
04.05.2018, 15:45
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
SPFVG,
04.05.2018, 17:27
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
JanZ,
04.05.2018, 22:33
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
SPFVG,
05.05.2018, 04:07
- Mottgers-Spange vom Tisch -heute endgültige Entscheidung - superkolbi, 15.06.2018, 09:33
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
SPFVG,
05.05.2018, 04:07
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
JanZ,
04.05.2018, 22:33
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
SPFVG,
04.05.2018, 17:27
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
ICETreffErfurt,
04.05.2018, 16:00
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
SPFVG,
04.05.2018, 17:23
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
ICETreffErfurt,
05.05.2018, 04:22
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
SPFVG,
05.05.2018, 23:44
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
ICETreffErfurt,
06.05.2018, 02:07
- Mottgers-Spange vom Tisch! - SPFVG, 06.05.2018, 14:28
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
ICETreffErfurt,
06.05.2018, 02:07
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
SPFVG,
05.05.2018, 23:44
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
ICETreffErfurt,
05.05.2018, 04:22
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
SPFVG,
04.05.2018, 17:23
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
JanZ,
04.05.2018, 15:45
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
SPFVG,
04.05.2018, 15:32
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
superkolbi,
04.05.2018, 11:29
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
SPFVG,
04.05.2018, 00:36
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
Bronnbach Bhf,
03.05.2018, 22:48
- Mottgers-Spange vom Tisch! -
superkolbi,
03.05.2018, 21:34
- Entscheidung über Mottgers-Spange -
JanZ,
05.03.2018, 21:51