HSL-Zuid Seifenoper (140): lessons to be learned (Allgemeines Forum)
Vorherige Folgen: 1-40, 41-80, 81, 82, 83, 84, 85, 86, 87, 88, 89, 90, 91, 92, 93, 94, 95, 96, 97, 98, 99, 100, 101, 102, 103, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112, 113, 114, 115, 116, 117, 118, 119, 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 127, 128, 129, 130, 131, 132, 133, 134, 135, 136, 137, 138, 139.
Hallo ICE-Fans,
wir sind wieder 5 Tage weiter, also Zeit für eine neue Folge.
Wir beginnen mit Fotos der zerstörten Bodenplatten des Fyra V250. Jeder darf für sich urteilen, ob es schlimm ist oder nicht.
Das Verkehrsministerium in NL fordert innerhalb einer Woche eine Planfeststellung für die ausgefallenen HSL-Züge.
Kurzfristig also Surrogatzüge über die Altstrecke und Freitags soll bekannt werden, wie es auf der HSL-Zuid weitergehen soll.
Durchbindung der Fyra-Surrogate Amsterdam-Breda nach Brüssel geht nicht wegen fehlender Zulassung der E186.1.
Die NMBS1800 wird sowieso nicht auf der Strecke kommen. Diese Siemens Vectron Maschinen schaffen zwar 200 km/h, aber einen Zulassungsvorgang hat NMBS nicht geplant.
Finanzielle Argumente waren offenbar ausschlaggebend für die Beschaffung der Fyra V250. NS hatte ja enorm viel für die Streckenausschreibung geboten (damit Ausländer rausblieben) und mußte somit auf Züge sparen.
2004 (als die Beschaffung ausgeschrieben wurde) war "Kosten pro Sitzplatz" Hauptkriterium. 220 km/h war schnell genug (was ich unterschreibe).
AnsaldoBreda konnte aber ein Zug für 230 km/h liefern.
Die damalige Verkehrsministerin, Karla Peijs, befurchtete aber dass man bei 220-230 km/h die vereinbarten Reisezeiten AMS-BRX nicht halten konnte. Darauf bot AnsaldoBreda für denselben Preis einen 250 km/h Zug an (nicht: 249,999 km/h wie der ICx!).
Ab Samstag gibt es dann einen IC Roosendaal-Antwerpen. Es wird nur diese Strecke gefahren (also nicht darüber hinaus) und nur in 2h-Takt. Ein sehr karges Angebot. Zum Vergleich: die Zulaufstrecken Amsterdam-Roosendaal und Brüssel-Antwerpen gehen in Halbstundentakt.
Dagegen spricht aber, dass es auf Arnhem-Oberhausen nicht besser aussieht.
Am Montag gab es eine Versammlung der NL- und BE-Parlamente bezüglich des Fyra-Debakels. Damit sollte das beidseitige Schuldfingerzeigen verunmöglicht werden.
Die Versammlung ergab, dass die Kommunikation zu den Reisenden immer noch fehlt. Ja, die Probleme sollen gelöst werden. Wann und wie, das wissen die Bahnunternehmen selber auch nicht. Und was nach 3 Montane passieren soll, sollte AnsaldoBreda die Problemlösungen nicht hinkriegen, das wissen die auch nicht. "Passende Maßnahmen", damit müssen wir es tun.
"Man hat alte Schuhe weggeworfen ohne gute neue Schuhe zu beschaffen."
"Es ist ein Mißgeschick dass es keinen passenden Ersatz gibt."
"Fahrgäste werden so knallhart ausgelacht."
"Fyrasco."
Prorail und Infrabel melden, das in Prinzip Kapazität da ist für einen stündlichen IC Den Haag-Brüssel.
Zugleich gibt es in diesem Forum ein Bild von Bereitstellung zweier ehemaligen Benelux-Garnituren.
Wird das denn das internationale Fyra-Surrogat...? Antwort in Folge 141!
gruß,
Oscar (NL).
--
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Thalys?
Hallo Oscar,
vielen Dank, daß Du uns auf dem Laufenden hältst. Schlimm, daß man es geschafft hat, die Verbindung so zu ruinieren. Wie lange man wohl benötigen wird, bis die Reisendenzahl vom Fahrplan 2012 wieder erreicht ist?
Aus Sicht eines Unbeteiligten sollte die beteiligten Parteien so schnell wie möglich versuchen, wieder Direktverbindungen anzubieten, die nicht dicht an der Grenze enden. Jeder Umstieg macht das ganze noch unzuverlässiger und unbequemer als das Theater jetzt schon ist.
Treinreiziger.nl schreibt: Op het moment dat AnsaldoBreda projectmanager Stefano Fanucci in de media aangaf de Fyra problemen in een paar dagen te zullen oplossen, kregen de topmannen van Fanucci een hele andere brief.
Oh weh. Oh je.
Gibt es übrigens irgendwelche Reaktionen von Thalys auf den Ausfall der direkten Konkurrenz?
Viele Grüße, Sören
--
![[image]](https://up.picr.de/48317654tz.jpg)
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Thalys?
Hallo Sören,
Schlimm, daß man es geschafft hat, die Verbindung so zu ruinieren.
Die Verbindung gibt es noch, zumindest: man hat keine Schienen abgerissen.
Man hat sogar eine neue Verbindung gebaut...:)))
Gut, mal ernst.
Der NL-BE Verkehr durfte noch größer sein als der NL-NRW Verkehr, vor allem weil auf Amsterdam-Brüssel die Städte sich fast aneinander reihen: Amsterdam, Schiphol, Leiden, Den Haag, Delft, Rotterdam, Dordrecht, Breda, Antwerpen, Mechelen, Brüssel. Auch wenn nicht für alle Städte direkten HGV-Anschluß vorgesehen ist, sollten doch mit einem Umstieg dank dichter Takten doch viele Leute von der Strecke profitieren können.
Dagegen gibt es zwischen Arnhem-Oberhausen vor allem Niemandsland. Eine Stunde lang verkehrt der ICE ohne Halt. Gut, ein "IC" würde wohl auch in Zevenaar, Emmerich und Wesel halten.
Wie ich schon eher schrieb: was die Kundschaft haben möchte, ist ein Benelux-Plus.
Was NS Hispeed versucht zu vermarkten, ist ein Thalys-Light.
Dagegen hat man vor allem die Marke Fyra zerstört. Diese steht bei uns inzwischen für Mißgeschick, während der Benelux-IC 55 Jahre lang eine Selbstverständlichkeit war (auch wenn die NMBS1180 letztendlich so ihre Macken hatten).
Wie lange man wohl benötigen wird, bis die Reisendenzahl vom Fahrplan 2012 wieder erreicht ist?
Das weiß ich auch nicht.
Aus Sicht eines Unbeteiligten sollte die beteiligten Parteien so schnell wie möglich versuchen, wieder Direktverbindungen anzubieten, die nicht dicht an der Grenze enden. Jeder Umstieg macht das ganze noch unzuverlässiger und unbequemer als das Theater jetzt schon ist.
Man versucht es jetzt mit Den Haag-Brüssel via Altstrecke. Also "Benelux-Light", etwa stündlich.
Problematisch wird aber die Einpassung auf Den Haag-Rotterdam. Der Abschnitt Rijswijk-Schiedam ist immer noch zweigleisig und hier fahren schon halbstündlich IC 19nn Den Haag-Venlo, IC 22nn Amsterdam-Dordrecht, IC 26nn Amsterdam-Vlissingen, S 50nn Den Haag-Breda und S 51nn Den Haag-Roosendaal. IC 22nn + IC 26nn bilden auf der Strecke einen 15-Minutentakt, genauso die beiden S-Bahnen. Einige Cargos müssen auch noch drauf.
Gibt es übrigens irgendwelche Reaktionen von Thalys auf den Ausfall der direkten Konkurrenz?
Diese sind mir nicht bekannt, aber vielleicht weiß Thalyseo schon mehr.
Jedenfalls hat Thalys nicht ausreichend Züge, um einen Stundentakt Amsterdam-Paris zu gewährleisten. Bei 10 THA Amsterdam-Paris + 6 THA Amsterdam-Brüssel bin ich mir nicht sicher.
Thalys vs. Fyra würde ich übrigens nicht als Konkurrenz betrachten.
Das sind unterschiedliche Bahnprodukte.
gruß,
Oscar (NL).
--
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Konkurrenz?
Hallo Oscar,
besten Dank für Deine Antwort.
Edit: Mein Beitrag hat sich mit weiteren Antworten überschnitten.
Wie ich schon eher schrieb: was die Kundschaft haben möchte, ist ein Benelux-Plus.
Was NS Hispeed versucht zu vermarkten, ist ein Thalys-Light.
Das ist klar. Bleibt die Frage, warum die NS Hispeed am Kunden vorbei handelt. Vermutlich war man so von seinem tollen Produkt überzeugt. Kommt mir aus Deutschland bekannt vor.
Man versucht es jetzt mit Den Haag-Brüssel via Altstrecke. Also "Benelux-Light", etwa stündlich.
Einen entsprechenden Bericht hattest Du verlinkt. Problematisch ist jetzt natürlich, daß die Züge in den bestehenden Fahrplan hineingeschoben werden müssen. Aber offenbar sind noch Wagen vorhanden. Das ist für deutsche Augen keine Selbstverständlichkeit mehr.
Je eher man diese Verbindung auf die Schienen bekommt zu vernünftigen Nutzungsmodalitäten für die Reisenden, desto besser.
Problematisch wird aber die Einpassung auf Den Haag-Rotterdam. Der Abschnitt Rijswijk-Schiedam ist immer noch zweigleisig und hier fahren schon halbstündlich IC 19nn Den Haag-Venlo, IC 22nn Amsterdam-Dordrecht, IC 26nn Amsterdam-Vlissingen, S 50nn Den Haag-Breda und S 51nn Den Haag-Roosendaal. IC 22nn + IC 26nn bilden auf der Strecke einen 15-Minutentakt, genauso die beiden S-Bahnen. Einige Cargos müssen auch noch drauf.
Da benötige ich die Fahrplantabelle. Wenn ich das richtig sehe, sind die Abfahrten ab Delft südwärts so, daß halbstündlich eine größere Reisezuglücke zwischen den Zuggruppen 51nn und 26nn ist, die sich aber bis Dordrecht in Luft auflöst.
Thalys vs. Fyra würde ich übrigens nicht als Konkurrenz betrachten.
Das sind unterschiedliche Bahnprodukte.
Merkwürdig. Thalys und Fyra fahren von Amsterdam bis Brüssel parallel und sind doch keine Konkurrenz? Wieso das?
Noch im alten Fahrplan kann ich das Argument besser verstehen, da der gute alte Benelux-Zug in den Niederlanden nicht die HSL-Zuid befuhr und ein anderes Tarifmodell als Thalys hatte.
Jetzt bedient man dieselbe Strecke und hat ähnliche Tarifmodelle mit Globalpreisen und Reservierungspflicht. Da verstehe ich wirklich nicht, warum ich die beiden nicht als Konkurrenten betrachten soll (ein Verkehren des Amsterdam-Brüssel-Fyra vorausgesetzt). ![[image]](http://jernbane.net/phorum/mods/smileys/images/smilie11.gif)
Es bleibt die Frage, warum man ein zwar nicht modernes, aber doch im Großen und Ganzen funktionierendes Zugsystem kaputtgemacht hat.
Viele Grüße, Söern
--
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Thalys vs. Fyra vs. Benelux-IC
Hallo Sören,
Bleibt die Frage, warum die NS Hispeed am Kunden vorbei handelt.
Für Dich eine Frage, für mich genauso.
Vermutlich war man so von seinem tollen Produkt überzeugt. Kommt mir aus Deutschland bekannt vor.
Kann nur vermuten, dass Moneten wichtiger als Kunden sind.
Sozusagen: N Prozent weniger Kunden ist kein Problem, solange diese Kunden 2N Prozent mehr zahlen.
Einen entsprechenden Bericht hattest Du verlinkt. Problematisch ist jetzt natürlich, daß die Züge in den bestehenden Fahrplan hineingeschoben werden müssen.
Die Fahrplanproblematik habe ich versucht mit einem ASCII-Art zu erklären.
Aber offenbar sind noch Wagen vorhanden. Das ist für deutsche Augen keine Selbstverständlichkeit mehr.
IC-Wagen werden anderswo nicht gebraucht; nur IC 19nn und IC 36nn sind s.i.w. noch lokbespannt und das auch noch nur Mo-Fr. Alle andere "IC"s sind Triebwagen: ICM, VIRM, DDZ/NID (DD-AR Refit). Ganz vielleicht erwischt man einen nicht-refitte DD-AR. Oder ein Berlin-IC.
Man kann also die abgestellte Beneluxgarnituren sofort wieder in Betrieb nehmen, wenn es sein muß.
Da benötige ich die Fahrplantabelle. Wenn ich das richtig sehe, sind die Abfahrten ab Delft südwärts so, daß halbstündlich eine größere Reisezuglücke zwischen den Zuggruppen 51nn und 26nn ist,...
Ja, die Lücke ist da.
Nur schade, dass der Taktfahrplan bei uns heilig ist. Für den Beneluxzug 2.0 werden keine Takttrassen verschoben oder geopfert; der Zug muß entweder in den freien Zeiträumen oder in einer nicht belegten Takttrasse (das wäre dann in der Tat 15 Minuten verschoben zum IC 19nn Den Haag-Venlo).
Wenn aber auch nur ein (Cargo)Zug in dieser Minute fährt (sagen wir mal 9:20) und ein weiterer Zug z.B. 16:50, dann kriegt man den Stundentakt nicht hin.
...die sich aber bis Dordrecht in Luft auflöst.
Wishing it was...:(
Es verenden enige ICs und S-Bahnen in Dordrecht, das ist richtig.
Nur schade, dass zwischen Rotterdam und Dordrecht auch unser nationale Rangierbahnhof Kijfhoek liegt.
Ab Dordrecht verkehren bis Lage Zwaluwe zusätzlich zu den IC 19nn Den Haag-Venlo, S 50nn Den Haag-Breda und S 51nn Den Haag-Roosendaal zahlreiche Cargos der Brabantroute (Rotterdam-Venlo-DE). Zwar hat die Betuweroute viel aufgenommen, aber nicht alle NL-DE Cargos befahren die Betuweroute. Zudem verarbeitet die Strecke Dordrecht-Lage Zwaluwe auch die ganzen Belgien-Frankreichcargos.
Da dieser Abschnitt nur doppelgleisig ist, durfte es hier zu Engpässen kommen.
Merkwürdig. Thalys und Fyra fahren von Amsterdam bis Brüssel parallel und sind doch keine Konkurrenz? Wieso das?
NS Hispeed hatte damals den Fyra als HGV-Zug Amsterdam-Rotterdam.Breda/Brüssel vorgesehen. Thalys ist eher etwas für die Parisverkehre (ab Amsterdam, Brüssel oder Köln).
Aus diesem Grund möchte man also einen Zug haben, der hochwertiger war als der Benelux aber nicht so hochwertig wie der Thalys.
So betrachtet sind Thalys, Fyra un Benelux-IC also drei unterschiedliche Bahnprodukte. Ob diese auch alle drei Sinn machen, ist ein anderes Thema.
Noch im alten Fahrplan kann ich das Argument besser verstehen, da der gute alte Benelux-Zug in den Niederlanden nicht die HSL-Zuid befuhr und ein anderes Tarifmodell als Thalys hatte.
Klar, versteht sich. Im Falle K-F befährt der IC ja auch die Rheinbahn und der ICE die Rennbahn, daher ist der IC preiswerter.
Logisch wäre:
1. Thalys
2. Fyra
3. Benelux-IC
Zuschlag: 1 relativ viel, 2 relativ wenig, 3 nicht
Fahrweg: 1 und 2 HSL-Zuid, 3 Altstrecke
Reservierungspflicht: 1 ja, 2 und 3 nein
Reservierungsmöglichkeit: 1 und 2 ja, 3 nein
Es bleibt die Frage, warum man ein zwar nicht modernes, aber doch im Großen und Ganzen funktionierendes Zugsystem kaputtgemacht hat.
Das versteht bei uns auch kaum noch jemand.
Ich habe es inzwischen auch mehr oder weniger aufgegeben.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
Trans-Europ-Express 2.0? Abwarten und TEE trinken!
Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
Thalys vs. Fyra vs. Benelux-IC
Hallo Oscar,
IC-Wagen werden anderswo nicht gebraucht; nur IC 19nn und IC 36nn sind s.i.w. noch lokbespannt und das auch noch nur Mo-Fr.
einen 36er werde ich demnächst wohl mal nutzen. Mal sehen, was das wird. Die Bespannungsübersicht ist mir bekannt, ich lasse mich aber lieber überraschen.
Nur schade, dass der Taktfahrplan bei uns heilig ist.
Finde ich nicht.
Für den Beneluxzug 2.0 werden keine Takttrassen verschoben oder geopfert.
Das dürfte das sinnvollste sein, was man tun kann: Die Trassen nehmen, die da sind. Alles andere würde die Zahl der verärgerten Reisenden vergrößern, wenn plötzlich mitten im Fahrplanjahr der Fahrplan geändert wird.
Güterzüge hatte ich vergessen, bin da auch nicht wirklich streckenkundig, weshalb ich Kijfhoek nicht bedacht hatte. Haben Güterzüge auf stärker befahrenen Strecken in den Niederlanden mittlerweile Takttrassen oder hat jeder Zug seine eigene maßgeschneiderte?
NS Hispeed hatte damals den Fyra als HGV-Zug Amsterdam-Rotterdam-Breda/Brüssel vorgesehen. Thalys ist eher etwas für die Parisverkehre (ab Amsterdam, Brüssel oder Köln).
Aha. Du weißt es vermutlich nicht, aber wird der Thalys auch in erster Linie von Frankreich-Reisenden in Anspruch genommen oder hatte er vor dem Fyra-Zusammenbruch auch schon einen gewissen Anteil am BE-NE-Verkehr?
So betrachtet sind Thalys, Fyra un Benelux-IC also drei unterschiedliche Bahnprodukte. Ob diese auch alle drei Sinn machen, ist ein anderes Thema.
Das klingt logisch.
Der Beneluxzug als internationaler und in den Binnenverkehr eingebundener Schnellzug hatte seine Berechtigung und hätte sie heute immer noch. Der Thalys als internationaler Zug hat auch seine Berechtigung. Ob vor seiner Zeit die Züge Paris - Amsterdam ins nationale Tarifsystem eingeordnet waren, wäre interessant zu wissen, weicht aber von des Pudels Kern ab.
Fyra als Zwischenprodukt mit Nutzung der Schnellfahrstrecke hat sicher auch seine Berechtigung. Es wäre vielleicht sinnvoller gewesen, diesen vollständig in die NS-Konzession einzubinden. Ist das nicht im Gespräch?
Es bleibt die Frage, warum man ein zwar nicht modernes, aber doch im Großen und Ganzen funktionierendes Zugsystem kaputtgemacht hat.
Das versteht bei uns auch kaum noch jemand.
Ich habe es inzwischen auch mehr oder weniger aufgegeben.
Was vermutlich auch das beste ist.
Das Nachsehen, haben die Reisenden, die unter dem Ausfall leiden und keine alternativen Reisemöglichkeiten in vergleichbarer Qualität haben.
Viele Grüße,
Sören
Thalys vs. Fyra vs. Benelux-IC
Hallo Sören,
IC-Wagen werden anderswo nicht gebraucht; nur IC 19nn und IC 36nn sind s.i.w. noch lokbespannt und das auch noch nur Mo-Fr.
einen 36er werde ich demnächst wohl mal nutzen.
IC 36nn ist Zwolle-Roosendaal v.v. Sozusagen ein "Quer-durchs-Land" IC. Die Linie verkehrt halbstündlich.
Es gibt hier einen Umlauf mit 3 verschiedenen Baureihen: ICM, IRM und ICR.
Nur schade, dass der Taktfahrplan bei uns heilig ist.
Finde ich nicht.
Für ein Land wie das unsere kann man den Taktfahrplan befürworten. In CH genauso.
Nun ist es aber so, dass auch bei uns einige wichtige Direktverbindungen fehlen:
- Alkmaar-Rotterdam
- Utrecht-Dordrecht (Utrecht-Breda nur S-Bahn direkt)
- Amsterdam-Tilburg
- Amsterdam-Venlo
- Schiphol-Maastricht
- Den Haag-Maastricht/Heerlen
- Amsterdam-Heerlen
- Den Haag/Rotterdam-Arnhem-Nijmegen
- Arnhem-Apeldoorn-Zwolle
Gut, bei 15-Minutentakt ist ein Umstieg verkraftbar. Und erst recht wenn der Anschlußzug am selben Bahnsteig gegenüber steht, wie in Leiden, Utrecht, Amersfoort, Zwolle und Eindhoven der Fall ist.
Haben Güterzüge auf stärker befahrenen Strecken in den Niederlanden mittlerweile Takttrassen oder hat jeder Zug seine eigene maßgeschneiderte?
Aktuell sind die Cargos nicht vertaktet, aber das wird in der Zukunft ändern.
Zwischen den Personenzügen sollen Takttrassen für Cargos entstehen.
So soll z.B. zwischen Geldermalsen und Utrecht jede 10 Minuten Platz da sein für 1 IC, 1 S-Bahn und ein Güterzug.
Es braucht allerdings ein bißchen bessere Abstimmung. Hatte heute +7 weil unser IC vor einem langsam fahrenden Güterzug gelandet war.
Du weißt es vermutlich nicht, aber wird der Thalys auch in erster Linie von Frankreich-Reisenden in Anspruch genommen oder hatte er vor dem Fyra-Zusammenbruch auch schon einen gewissen Anteil am BE-NE-Verkehr?
Das weiß ich leider nicht.
Fyra als Zwischenprodukt mit Nutzung der Schnellfahrstrecke hat sicher auch seine Berechtigung. Es wäre vielleicht sinnvoller gewesen, diesen vollständig in die NS-Konzession einzubinden. Ist das nicht im Gespräch?
Yep, ist sogar in Vorbereitung. Wie das konkret aussehen wird, weiß ich nicht.
Ich kann mich folgendes vorstellen: AnsaldoBreda behebt die Pannen der 250, NS Hispeed nimmt die restlichen Triebwagen ab. Damit kann man die vorgesehenen Fyra-Dienstleistungen fahren.
Die Surrogatzüge gehen dann in den IC-Betrieb über, z.B. Den Haag-Venlo. Auf Rotterdam-Breda reichen 160 km/h schon. Sogar bei 15-Minutentakt bleibt noch Platz für eine halbstündliche Premiumtrasse (1x Fyra V250, 1x Thalys/e320/ICE International). Kann meinetwegen sogar jede 15 Minuten.
Allerdings ist das dann wieder nicht mit dem von den NS vorgesehenen Abschied der Lokomotiven vereinigbar. Vermutlich wird NS dann neue IC-Triebwagen beschaffen (sowieso haben die ersten Bauserien ICM nicht mehr das ewige Leben). Das könnte dann etweas Doppelstöckiges sein oder ICx, das muss man einfach abwarten.
gruß,
Oscar (NL).
--
Mit den neuen IC-Triebwagen wird alles besser !!
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Schienenstränge enden nicht an einer Staatsgrenze, sondern an einem Prellbock.
Re:
Guten Morgen Oscar,
IC 36nn ist Zwolle-Roosendaal v.v. Sozusagen ein "Quer-durchs-Land" IC. Die Linie verkehrt halbstündlich.
Eine Tangentialverbindung an der Randstad vorbei. Bei mir wird es wohl nur von Deventer oder Zutphen nach Arnhem gehen.
Nur schade, dass der Taktfahrplan bei uns heilig ist.
Finde ich nicht.
Für ein Land wie das unsere kann man den Taktfahrplan befürworten. In CH genauso.
Da habe ich unklar formuliert: Ich finde es nicht schade, daß der niederländische Taktfahrplan heilig ist. Das meinte ich.
Nun ist es aber so, dass auch bei uns einige wichtige Direktverbindungen fehlen:
Es wird wohl nie möglich sein, alle nachgefragten Relationen umsteigefrei anzubieten. Bahnsteiggleiche Umstiege sind, wenn die Pünktlichkeit sehr hoch ist, da eine sehr gute Lösung.
Aktuell sind die Cargos nicht vertaktet, aber das wird in der Zukunft ändern.
Danke für die Information. Das ist in meinen Augen gerade auuf stark befahrenen Verbindungen eine gute Lösung.
Es braucht allerdings ein bißchen bessere Abstimmung. Hatte heute +7 weil unser IC vor einem langsam fahrenden Güterzug gelandet war.
Eher andersrum, der Güterzug vor euch. ;-)
Danke für die übrigen Antworten.
Viele Grüße,
Sören
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