Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? (Allgemeines Forum)
Hi!
In Deutschland überlegt man dagegen, die ICE 1 auszumustern, sobald die neuen ICx kommen. Die ICE 1 haben dann das Alter der heutigen TGV PSE erreicht.
Und zwar ein alter von über 30 Jahren, was auch für Züge ganz stattlich ist.
Das ganze läuft aber auf eine Life-Cycle-Cost Betrachtung heraus. Für ein weiteres Redesign des ICE1 fallen noch deutlich höhere Kosten an als beim letzten weil vermutlich größere Arbeiten an den Wagenkästen und für alle Wagen neue Drehgestelle notwendig sind. Außerdem steht natürlich der Umbau aller GTO-Triebköpfe auf IGBT-Technik an, weil man sonst vermutlich in Ersatzteilschwierigkeiten kommt, wie jetzt schon bei den Thyristor-Köpfen.
Auch bei der DB gibt es das Programm ICmod, was zurzeit zu einem erneuten Redesign der IC-Wagen führt, die im Schnitt deutlich älter sein dürften als die ICE1.
Es ist eine Abwägungssache was am Ende günstiger ist. Ein gebrauchter Zug wird auch durch ein Redesign nicht neu, d.h. die Konstruktion ist immer noch auf dem Stand 1985 und man hat viel Geld ausgegeben. Ein neuer Zug hätte womöglich mehr gekostet, spart aber z.B. Energie und Wartung und kann auch wieder 30 Jahre im Einsatz bleiben.
Allerdings würde ich auch jetzt keine genauen Prognosen abgeben wollen, wann die ICE1 ausgemustert werden. Keiner weiß genau wie viel Verkehr im Jahr 2020 wirtschaftlich zu betreiben ist und womöglich kann man 280 km/h schnelle Züge immer noch sehr gut brauchen. Nicht außer acht lassen sollte man aber, dass möglicherweise auch technische Nachrüstungen notwendig sind, um überhaupt eine Verlägerung der Betriebsgenehmigung zu bekommen.
Gruß
Johannes
--
Schiffbau ist Kunst - Flugzeugbau ist Wissenschaft - Elektrotechnik ist Glücksache ;)
Alle Angaben ohne Gewähr!
gesamter Thread:
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? -
Oscar (NL),
24.02.2012, 10:38
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? -
ice-t-411,
24.02.2012, 11:56
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? -
GP4Flo,
24.02.2012, 14:50
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? -
Lumi25,
24.02.2012, 15:40
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? -
ICE-T-Fan,
24.02.2012, 16:58
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? -
echter HGV,
24.02.2012, 18:18
- Wo ist das Problem? -
Mario,
25.02.2012, 13:42
- Wo ist das Problem? -
ICE-T-Fan,
25.02.2012, 13:55
- Wo ist das Problem? -
Mario,
25.02.2012, 14:10
- Wo ist das Problem? -
ICE-T-Fan,
25.02.2012, 16:36
- Wo ist das Problem? -
Mario,
25.02.2012, 17:20
- Wo ist das Problem? -
ICE-T-Fan,
25.02.2012, 17:43
- Wo ist das Problem? -
Mario,
25.02.2012, 21:13
- 10er-ICx der ersten Lieferserie -
naseweiß,
25.02.2012, 22:15
- 10er-ICx der ersten Lieferserie - Mario, 25.02.2012, 23:56
- Linie 30/31 mit ICx mit vmax 230 km/h -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 00:14
- Linie 30/31 mit ICx mit vmax 230 km/h -
ICE-TD,
26.02.2012, 00:22
- K3s auf der Rollbahn (L30/31) überflüssig -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 00:25
- K3s auf der Rollbahn (L30/31) überflüssig -
Lumi25,
26.02.2012, 01:12
- K3s auf der Rollbahn (L30/31) überflüssig -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 01:16
- K3s auf der Rollbahn (L30/31) macht sehr wohl sSinn... -
Holger2,
26.02.2012, 01:59
- Alle K3s mit ICE-Innenausstattung, soweit bekannt -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 02:01
- Alle K3s mit ICE-Innenausstattung, soweit bekannt -
Mario,
26.02.2012, 03:16
- Alle K3s mit ICE-Innenausstattung, soweit bekannt -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 03:56
- Alle K3s mit ICE-Innenausstattung, soweit bekannt - Mario, 26.02.2012, 14:56
- IC mit ICx vs. ICE mit ICx: Haltepolitik entscheidend? - Oscar (NL), 27.02.2012, 08:42
- Alle K3s mit ICE-Innenausstattung, soweit bekannt -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 03:56
- Alle K3s mit ICE-Innenausstattung, soweit bekannt -
Mario,
26.02.2012, 03:16
- Alle K3s mit ICE-Innenausstattung, soweit bekannt -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 02:01
- K3s auf der Rollbahn (L30/31) macht sehr wohl sSinn... -
Holger2,
26.02.2012, 01:59
- K3s auf der Rollbahn (L30/31) sehr wohl nötig -
naseweiß,
26.02.2012, 11:51
- K3s auf der Rollbahn (L30/31) sehr wohl nötig -
Mario,
26.02.2012, 15:29
- Vielleicht ICE-T auf Linie 10? - ICE-T-Fan, 26.02.2012, 16:01
- Rollbahn (NRW-HH): Halbstundentakt? - Oscar (NL), 27.02.2012, 09:03
- K3s auf der Rollbahn (L30/31) sehr wohl nötig -
Mario,
26.02.2012, 15:29
- ...wenn Stendal nicht im Wege liege... - Oscar (NL), 27.02.2012, 09:18
- K3s auf der Rollbahn (L30/31) überflüssig -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 01:16
- K3s auf der Rollbahn (L30/31) überflüssig -
Lumi25,
26.02.2012, 01:12
- K3s auf der Rollbahn (L30/31) überflüssig -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 00:25
- Linie 30/31 mit ICx mit vmax 230 km/h -
ICE-TD,
26.02.2012, 00:22
- Zukunft der ICE-T und ICx -
ICE-T-Fan,
25.02.2012, 23:23
- Zukunft der ICE-T und ICx -
naseweiß,
25.02.2012, 23:58
- ICE-T bleiben in München, da bin ich mir sicher -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 00:10
- ICE-T bleiben in München, da bin ich mir sicher -
naseweiß,
26.02.2012, 00:36
- ICE-T bleiben in München, da bin ich mir sicher - ICE-T-Fan, 26.02.2012, 00:50
- ICE-T bleiben in München, da bin ich mir sicher -
naseweiß,
26.02.2012, 00:36
- ICE-T bleiben in München, da bin ich mir sicher -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 00:10
- Zukunft der ICE-T und ICx -
Mario,
26.02.2012, 00:18
- Zukunft der ICE-T und ICx -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 00:24
- Zukunft der ICE-T und ICx -
Mario,
26.02.2012, 00:55
- Zukunft der ICE-T und ICx -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 01:00
- Zukunft der ICE-T und ICx -
Mario,
26.02.2012, 01:08
- Zukunft der ICE-T und ICx -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 01:13
- Zukunft der ICE-T und ICx -
Mario,
26.02.2012, 01:31
- Zukunft der ICE-T und ICx -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 01:55
- Zukunft der ICE-T und ICx -
Mario,
26.02.2012, 02:34
- Zukunft der ICE-T und ICx -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 03:59
- Zukunft der ICE-T und ICx -
Mario,
26.02.2012, 15:06
- Zukunft der ICE-T und ICx -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 15:58
- Zukunft der ICE-T und ICx -
Mario,
26.02.2012, 18:57
- Zukunft der ICE-T und ICx - ICE-T-Fan, 26.02.2012, 22:25
- Zukunft der ICE-T und ICx -
Mario,
26.02.2012, 18:57
- Zukunft der ICE-T und ICx -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 15:58
- Zukunft der ICE-T und ICx -
Mario,
26.02.2012, 15:06
- Zukunft der ICE-T und ICx -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 03:59
- Zukunft der ICE-T und ICx - man sollte pessimistisch sein -
ABRob,
26.02.2012, 08:56
- Zukunft der ICE-T und ICx - man sollte pessimistisch sein -
Mario,
26.02.2012, 15:12
- So langsam verstehe ich den Unterschied 230/249 nicht mehr! -
naseweiß,
26.02.2012, 15:30
- Die aktuelle ICx-Aufteilung ist Unsinn! -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 16:05
- Die aktuelle ICx-Aufteilung ist Unsinn! -
Mario,
26.02.2012, 19:04
- Die aktuelle ICx-Aufteilung ist Unsinn! -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 22:27
- Die aktuelle ICx-Aufteilung ist richtig! - Mario, 26.02.2012, 22:50
- Die aktuelle ICx-Aufteilung ist Unsinn! -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 22:27
- Die aktuelle ICx-Aufteilung ist Unsinn! -
Holger2,
26.02.2012, 19:36
- Die aktuelle ICx-Aufteilung ist Unsinn! - ICE-T-Fan, 26.02.2012, 22:24
- Die aktuelle ICx-Aufteilung ist Unsinn! - ICE-T-Fan, 26.02.2012, 22:29
- Die aktuelle ICx-Aufteilung ist Unsinn! -
Mario,
26.02.2012, 19:04
- So langsam verstehe ich den Unterschied 230/249 nicht mehr! -
ICE-TD,
26.02.2012, 19:10
- So langsam verstehe ich den Unterschied 230/249 nicht mehr! - ICE-T-Fan, 26.02.2012, 22:33
- So langsam verstehe ich den Unterschied 230/249 nicht mehr! -
Mario,
26.02.2012, 19:11
- So langsam verstehe ich den Unterschied 230/249 nicht mehr! - naseweiß, 26.02.2012, 20:03
- So langsam verstehe ich den Unterschied 230/249 nicht mehr! - ICE-T-Fan, 26.02.2012, 22:31
- So langsam verstehe ich den Unterschied 230/249 nicht mehr! -
Felix,
26.02.2012, 20:03
- So langsam verstehe ich den Unterschied 230/249 nicht mehr! - Mario, 26.02.2012, 20:56
- Die aktuelle ICx-Aufteilung ist Unsinn! -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 16:05
- So langsam verstehe ich den Unterschied 230/249 nicht mehr! -
naseweiß,
26.02.2012, 15:30
- Zukunft der ICE-T und ICx - man sollte pessimistisch sein -
Mario,
26.02.2012, 15:12
- Zukunft der ICE-T und ICx -
Mario,
26.02.2012, 02:34
- Zukunft der ICE-T und ICx -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 01:55
- Zukunft der ICE-T und ICx -
Mario,
26.02.2012, 01:31
- Zukunft der ICE-T und ICx -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 01:13
- Zukunft der ICE-T und ICx -
Mario,
26.02.2012, 01:08
- Zukunft der ICE-T und ICx -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 01:00
- Zukunft der ICE-T und ICx -
Mario,
26.02.2012, 00:55
- Zukunft der ICx: Niederlande. - Oscar (NL), 28.02.2012, 08:39
- Zukunft der ICE-T und ICx -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 00:24
- Zukunft der ICE-T und ICx -
naseweiß,
25.02.2012, 23:58
- 10er-ICx der ersten Lieferserie -
naseweiß,
25.02.2012, 22:15
- Wo ist das Problem? -
Mario,
25.02.2012, 21:13
- Wo ist das Problem? -
ICE-T-Fan,
25.02.2012, 17:43
- Wo ist das Problem? -
Mario,
25.02.2012, 17:20
- Wo ist das Problem? -
ICE-T-Fan,
25.02.2012, 16:36
- Wo ist das Problem? -
Mario,
25.02.2012, 14:10
- Mutmaßliche Fahrzeugplanung ab 2014 -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 00:48
- Mutmaßliche Fahrzeugplanung ab 2014 -
Holger2,
26.02.2012, 22:06
- Mutmaßliche Fahrzeugplanung ab 2014 - Mario, 26.02.2012, 22:57
- Mutmaßliche Fahrzeugplanung ab 2014 -
ICE-T-Fan,
26.02.2012, 23:18
- Mutmaßliche Fahrzeugplanung ab 2014 -
Holger2,
27.02.2012, 00:52
- Mutmaßliche Fahrzeugplanung ab 2014 - ICE-T-Fan, 27.02.2012, 01:45
- Mutmaßliche Fahrzeugplanung ab 2014 -
Holger2,
27.02.2012, 00:52
- Mutmaßliche Fahrzeugplanung ab 2014 -
Henning,
28.02.2012, 15:11
- Mutmaßliche Fahrzeugplanung ab 2014 - ICE-T-Fan, 28.02.2012, 15:56
- Mutmaßliche Fahrzeugplanung ab 2014 - kalle.55, 15.05.2012, 06:24
- Mutmaßliche Fahrzeugplanung ab 2014 -
Holger2,
26.02.2012, 22:06
- Wo ist das Problem? -
ICE-T-Fan,
25.02.2012, 13:55
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? -
ABRob,
26.02.2012, 08:59
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? - ICE-T-Fan, 26.02.2012, 16:05
- Wo ist das Problem? -
Mario,
25.02.2012, 13:42
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? -
echter HGV,
24.02.2012, 18:18
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? -
ICE-T-Fan,
24.02.2012, 16:58
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? - Mario, 25.02.2012, 14:07
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? -
Lumi25,
24.02.2012, 15:40
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? -
GP4Flo,
24.02.2012, 14:50
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? - Fabian318, 24.02.2012, 15:00
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? -
echter HGV,
24.02.2012, 15:24
- oder wie die Franzosen beim TGV machen -
paulb1997,
24.02.2012, 16:17
- oder wie die Franzosen beim TGV machen - Mario, 24.02.2012, 18:45
- oder wie die Franzosen beim TGV machen -
paulb1997,
24.02.2012, 16:17
- Unnötige Diskussion... -
Blaschke,
25.02.2012, 16:22
- Unnötige Diskussion...sehe ich etwas anders -
heinz11,
25.02.2012, 16:53
- Unnötige Diskussion...sehe ich etwas anders -
bahnerausleidenschaft,
25.02.2012, 17:57
- Sinn eines Forums -
ICE-T-Fan,
25.02.2012, 18:02
- Sinn eines Forums - Mario, 25.02.2012, 21:27
- Volle Zustimmung! - GUM, 27.02.2012, 09:40
- Unnötige Diskussion...sehe ich etwas anders - heinz11, 25.02.2012, 20:24
- Bewerbt euch doch... - ice-t-411, 26.02.2012, 20:18
- Zu Deinem problematischen Vorschlag & Dankes-Botschaft - GUM, 27.02.2012, 09:36
- Sinn eines Forums -
ICE-T-Fan,
25.02.2012, 18:02
- Unnötige Diskussion...sehe ich etwas anders -
bahnerausleidenschaft,
25.02.2012, 17:57
- Unnötige Diskussion...sehe ich etwas anders -
heinz11,
25.02.2012, 16:53
- Diskussion: nochmal redesignen statt ausmustern? -
ice-t-411,
24.02.2012, 11:56