Fahrpreise heute auf Akzeptanz hin optimiert (Allgemeines Forum)
So sehe ich das auch. Und wenn wir uns als Ziel setzen, möglichst viele Menschen von der Straße auf die Schiene zu holen (mit entsprechendem Kapazitätsausbau), verfehlen wir dies mit den derzeitigen Preisen.
Es ist ja so, daß die Fahrpreise heute auf Einnahmenmaximierung optimiert sind und nicht etwa auf eine Erhöhung des Modal-share der Eisenbahn. Im Fernverkehr ist dies so, weil die DB ein gewinnorientiertes Unternehmen ist,
aber auch im Nahverkehr sehen die Länder ihre Aufgabe darin erfüllt, ein möglichst großes Zugangebot anzubieten. Ob die Fahrgäste sich dieses Angebot auch leisten können und wollen, sehen sie nicht mehr als ihr Problem an und übernehmen einfach den PK C-Tarif der Deutschen Bahn. Und wenn ich mich nicht täusche, ist dieser ebenfalls auf Einnahmenmaximierung optimiert.
Nein. Das ist so grundsätzlich völlig falsch und Du täuscht Dich wahrlich gewaltig.
Es ist selbstverständlich erklärtes großes Ziel stets der DB, ihren Anteil am Modal-Split zu erhöhen.
Das gelingt in erster Linie durch Zeit & Preis.
Durch die Zeit bei ABS & NBS, durch Preis bei den Fahrkarten, siehe z.B. Sparpreise ab 29 Euro, BahnCards, ....
Ja, Aufgabe der Länder ist, ein möglichst großes Zugangebot anzubieten bzw. seit der Bahnreform ein möglichst immer größeres und das gelingt sehr gut und natürlich achten sie genau darauf, dass dieses bezahlbar ist - genau dafür sind die Subventionen da. Genau das ist ihre ureigentlichste Angelegenheit. Ausgestalt ist dann von Bundesland zu Bundesland unterschiedlich.
Du täuscht Dich.
Grundsätzlich ist aber auch die Maximierung des Modal-share nicht notwendigerweise das einzig richtige Ziel
Die Veränderung des modal-split hin zum Verkehrsträger Bahn war ein erklärtes Ziel der Bahnreform.
Gelungen ist es leider nicht.
um das Bahnsystem danach auszurichten. Die Bevölkerung sollte mit ihrem Bahnsystem auch zufrieden sein, und die Möglichkeit, jederzeit spontan preisgünstig verreisen zu können, ist ein Wert an sich.
Dieser Wert zieht aber die Veränderung im Modal-Split nach sich, zumindest der Punkt Preis.
Das mit der Zufriedenheit ist eher ein nebenbei, eine Imageangelegenheit.
gesamter Thread:
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Felix,
02.09.2011, 20:26
- Nein danke ... -
fuchur,
02.09.2011, 20:36
- Nein danke ... -
JumpUp,
02.09.2011, 20:54
- Tricks - BR_103, 02.09.2011, 21:05
- Kurzfristige Sparpreise - Matze86, 03.09.2011, 09:58
- Nein danke ... -
indy3,
03.09.2011, 12:58
- Öfter -
Redesign,
03.09.2011, 14:05
- Zeitersparnis beim Fliegen -
Matze86,
04.09.2011, 10:16
- Zeitersparnis beim Fliegen -
Oscar (NL),
04.09.2011, 10:45
- Zeitersparnis beim Fliegen - Matze86, 04.09.2011, 11:10
- Zeitersparnis beim Fliegen - Henrik, 04.09.2011, 14:49
- Zeitersparnis beim Fliegen - Redesign, 05.09.2011, 17:26
- Zeitersparnis beim Fliegen -
Oscar (NL),
04.09.2011, 10:45
- Zeitersparnis beim Fliegen -
Matze86,
04.09.2011, 10:16
- Öfter -
Redesign,
03.09.2011, 14:05
- Nein danke ... -
bahnerausleidenschaft,
02.09.2011, 21:05
- Das nennt man ein Stilmittel -
fuchur,
02.09.2011, 21:11
- Man muß es aber nicht übertreiben. -
liebe70,
03.09.2011, 01:01
- Man muß es aber nicht übertreiben. - chris, 03.09.2011, 07:01
- jammern und übertreiben -
Oscar (NL),
03.09.2011, 08:32
- jammern und übertreiben - Felix, 03.09.2011, 09:17
- jammern und übertreiben - Maggus, 03.09.2011, 12:23
- Man muß es aber nicht übertreiben. - fuchur, 04.09.2011, 10:34
- Man muß es aber nicht übertreiben. -
liebe70,
03.09.2011, 01:01
- Das nennt man ein Stilmittel -
fuchur,
02.09.2011, 21:11
- Nein danke ... -
Uniqum,
02.09.2011, 22:18
- Nein danke ... - Mario, 02.09.2011, 22:40
- Niederlande -
Oscar (NL),
02.09.2011, 23:37
- Niederlande -
Felix,
02.09.2011, 23:43
- Teuerung der Normalpreise seit PEP? -
Fabian318,
02.09.2011, 23:59
- Teuerung der Normalpreise seit PEP? -
Felix,
03.09.2011, 09:42
- Teuerung der Normalpreise seit PEP? -
Henrik,
03.09.2011, 12:55
- Teuerung der Normalpreise seit PEP? -
Felix,
03.09.2011, 18:04
- keine besondere Teuerung der Normalpreise seit PEP -
Henrik,
03.09.2011, 18:50
- Erhebliche Preisanhebung kurz nach Einführung des PEP -
GUM,
06.09.2011, 09:24
- Die positive Korrelation zwischen Fahrpreis und SitzPLATZ -
fjk,
06.09.2011, 11:45
- Ich verstehe dieses Detail auch nicht ! :-) -
GUM,
06.09.2011, 12:20
- Dann ist ja gut: [nmZ] - fjk, 06.09.2011, 12:52
- Ich verstehe dieses Detail auch nicht ! :-) -
GUM,
06.09.2011, 12:20
- Die positive Korrelation zwischen Fahrpreis und SitzPLATZ -
fjk,
06.09.2011, 11:45
- Erhebliche Preisanhebung kurz nach Einführung des PEP -
GUM,
06.09.2011, 09:24
- keine besondere Teuerung der Normalpreise seit PEP -
Henrik,
03.09.2011, 18:50
- Teuerung der Normalpreise seit PEP? -
Felix,
03.09.2011, 18:04
- Teuerung der Normalpreise seit PEP? -
Henrik,
03.09.2011, 12:55
- Teuerung der Normalpreise seit PEP? -
Felix,
03.09.2011, 09:42
- Teuerung der Normalpreise seit PEP? -
Fabian318,
02.09.2011, 23:59
- Niederlande -
Felix,
02.09.2011, 23:43
- Zustimmung! -
indy3,
03.09.2011, 12:56
- Keine Zustimmung - Redesign, 03.09.2011, 14:25
- teilweise Zustimmung - Oscar (NL), 04.09.2011, 10:00
- Nein danke ... -
JumpUp,
02.09.2011, 20:54
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Steffen,
02.09.2011, 20:44
- Attraktiver HGV in Deutschland -
BR_103,
02.09.2011, 20:57
- Attraktiver HGV in Deutschland -
ICE-T-Fan,
02.09.2011, 22:47
- Attraktiver HGV in Deutschland -
BR_103,
02.09.2011, 23:00
- Attraktiver HGV in Deutschland -
KRM,
02.09.2011, 23:08
- Montabaur bitte ohne "e" ;)
-
Matze86,
03.09.2011, 10:22
- Montabaur bitte ohne "e" ;)
- Attraktiver HGV in Deutschland -
ICE-T-Fan,
02.09.2011, 23:15
- Attraktiver HGV in Deutschland -
Oscar (NL),
03.09.2011, 09:58
- Attraktiver HGV in Deutschland - ICE-T-Fan, 03.09.2011, 14:29
- Attraktiver HGV in Deutschland -
Oscar (NL),
03.09.2011, 09:58
- Attraktiver HGV in Deutschland -
Fabian318,
02.09.2011, 23:17
- Attraktiver HGV in Deutschland - BR_103, 05.09.2011, 12:10
- Attraktiver HGV in Deutschland -
Maggus,
03.09.2011, 13:53
- S21 Demo in Stuttgart - BR_103, 03.09.2011, 19:50
- Attraktiver HGV in Deutschland -
KRM,
02.09.2011, 23:08
- Attraktiver HGV in Deutschland -
BR_103,
02.09.2011, 23:00
- Deutschland vs. echter HGV -
Oscar (NL),
03.09.2011, 09:48
- Montabaur - Brüssel direkt -
Sören Heise,
03.09.2011, 10:00
- Montabaur - Brüssel direkt - Oscar (NL), 03.09.2011, 10:16
- Montabaur - Brüssel direkt -
BR_103,
03.09.2011, 10:21
- RE300 International, Luftvorteile -
Oscar (NL),
03.09.2011, 10:34
- RE300 International, Luftvorteile - Steffen, 03.09.2011, 14:11
- Montabaur - Brüssel direkt -
Maggus,
03.09.2011, 13:59
- Montabaur - Brüssel direkt - BR_103, 05.09.2011, 12:13
- Montabaur - Brüssel direkt - Fabian318, 06.09.2011, 03:41
- RE300 International, Luftvorteile -
Oscar (NL),
03.09.2011, 10:34
- Deutschland vs. echter HGV - BR_103, 03.09.2011, 10:09
- Montabaur - Brüssel direkt -
Sören Heise,
03.09.2011, 10:00
- Attraktiver HGV in Deutschland -
ICE-T-Fan,
02.09.2011, 22:47
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Felix,
02.09.2011, 21:00
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Steffen,
02.09.2011, 21:16
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Felix,
02.09.2011, 22:51
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Redesign,
03.09.2011, 00:15
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? - Felix, 03.09.2011, 09:29
- Bloß weil Du nicht nach Loburg fährst, ... -
liebe70,
03.09.2011, 01:11
- Für eine kleine Minderheit müssen alle bluten -
Felix,
03.09.2011, 09:28
- Wieviel Prozent im Fernverkehr unterwegs? -
Sören Heise,
03.09.2011, 09:56
- Drei Klassen von Reisenden -
Felix,
03.09.2011, 11:41
- Drei Klassen von Reisenden -
ktmb,
03.09.2011, 12:16
- Drei Klassen von Reisendeng -
sfn17,
03.09.2011, 12:58
- Drei Klassen von Reisendeng - Redesign, 06.09.2011, 00:28
- Drei Klassen von Reisendeng -
sfn17,
03.09.2011, 12:58
- ! Sinn - Sören Heise, 03.09.2011, 13:46
- Ich würde das etwas abgemilderter sehen ! - GUM, 05.09.2011, 10:42
- Drei Klassen von Reisenden -
ktmb,
03.09.2011, 12:16
- Bus teilweise schneller als Bahn - Sputnik, 03.09.2011, 23:09
- Drei Klassen von Reisenden -
Felix,
03.09.2011, 11:41
- OT: für PV stillzulegende Bahnstrecken in NDS - michael_seelze, 03.09.2011, 23:00
- Wieviel Prozent im Fernverkehr unterwegs? -
Sören Heise,
03.09.2011, 09:56
- Für eine kleine Minderheit müssen alle bluten -
Felix,
03.09.2011, 09:28
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Redesign,
03.09.2011, 00:15
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? - Oscar (NL), 03.09.2011, 10:10
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Felix,
02.09.2011, 22:51
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Redesign,
02.09.2011, 21:29
- Der preissensible Teil dieser Gesellschaft........ -
BR_103,
02.09.2011, 21:42
- Der preissensible Teil dieser Gesellschaft........ -
Tobi,
02.09.2011, 21:57
- günstige Preise durch langfristige Vorausbuchung -
BR_103,
02.09.2011, 22:05
- günstige Preise durch langfristige Vorausbuchung -
Redesign,
02.09.2011, 22:47
- günstige Preise durch langfristige Vorausbuchung -
BR_103,
02.09.2011, 23:05
- günstige Preise durch langfristige Vorausbuchung - Fabian318, 02.09.2011, 23:25
- günstige Preise durch langfristige Vorausbuchung -
BR_103,
02.09.2011, 23:05
- günstige Preise durch langfristige Vorausbuchung -
Redesign,
02.09.2011, 22:47
- günstige Preise durch langfristige Vorausbuchung -
BR_103,
02.09.2011, 22:05
- Der preissensible Teil dieser Gesellschaft........ -
Redesign,
02.09.2011, 22:39
- Jammern auf extrem hohen Niveau -
BR_103,
02.09.2011, 22:58
- Jammern auf extrem hohen Niveau -
Fabian318,
02.09.2011, 23:28
- Jammern auf extrem hohen Niveau -
BR_103,
03.09.2011, 08:53
- Jammern auf extrem hohen Niveau -
safe go,
03.09.2011, 09:46
- Jammern auf extrem hohen Niveau - BR_103, 03.09.2011, 10:17
- Jammern auf extrem hohen Niveau -
safe go,
03.09.2011, 09:46
- Jammern auf extrem hohen Niveau -
BR_103,
03.09.2011, 08:53
- Stimmt: Jammern auf extrem hohen Niveau / Autovergleich -
Redesign,
02.09.2011, 23:47
- Stimmt: Jammern auf extrem hohen Niveau / Autovergleich - Oscar (NL), 03.09.2011, 10:49
- Jammern auf extrem hohen Niveau -
Fabian318,
02.09.2011, 23:28
- Der preissensible Teil dieser Gesellschaft........ -
Henrik,
03.09.2011, 19:35
- Der preissensible Teil dieser Gesellschaft........ -
sfn17,
04.09.2011, 01:08
- Der preissensible Teil dieser Gesellschaft........ -
Henrik,
04.09.2011, 02:29
- Der preissensible Teil dieser Gesellschaft........ -
sfn17,
04.09.2011, 13:22
- Der preissensible Teil dieser Gesellschaft........ - Henrik, 04.09.2011, 14:21
- Der preissensible Teil dieser Gesellschaft........ -
sfn17,
04.09.2011, 13:22
- Der preissensible Teil dieser Gesellschaft........ -
Henrik,
04.09.2011, 02:29
- Der preissensible Teil dieser Gesellschaft........ -
sfn17,
04.09.2011, 01:08
- Jammern auf extrem hohen Niveau -
BR_103,
02.09.2011, 22:58
- Der preissensible Teil dieser Gesellschaft........ -
Tobi,
02.09.2011, 21:57
- kurz vor Abfahrt - ktmb, 02.09.2011, 21:43
- Alle Möglichkeiten nutzen. -
Tommyboy,
03.09.2011, 01:01
- Alle Möglichkeiten nutzen. -
Felix,
03.09.2011, 09:55
- Alle Möglichkeiten nutzen. -
Henrik,
03.09.2011, 13:11
- Alle Möglichkeiten nutzen. -
sfn17,
03.09.2011, 13:41
- Alle Möglichkeiten nutzen. - Henrik, 03.09.2011, 14:04
- Alle Möglichkeiten nutzen. -
sfn17,
03.09.2011, 13:41
- Alle Möglichkeiten nutzen. -
Henrik,
03.09.2011, 13:11
- Alle Möglichkeiten nutzen. -
Felix,
03.09.2011, 09:55
- Der preissensible Teil dieser Gesellschaft........ -
BR_103,
02.09.2011, 21:42
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Steffen,
02.09.2011, 21:16
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
218 466-1,
03.09.2011, 01:14
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
liebe70,
03.09.2011, 02:14
- Bitte bleib! :,-) - sfn17, 03.09.2011, 13:04
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
liebe70,
03.09.2011, 02:14
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
BR_103,
05.09.2011, 12:05
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Matze86,
05.09.2011, 14:23
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
BR_103,
05.09.2011, 14:38
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Matze86,
05.09.2011, 14:40
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? - BR_103, 05.09.2011, 14:57
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Matze86,
05.09.2011, 14:40
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
BR_103,
05.09.2011, 14:38
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? - Steffen, 05.09.2011, 15:39
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Matze86,
05.09.2011, 14:23
- Attraktiver HGV in Deutschland -
BR_103,
02.09.2011, 20:57
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Mario,
02.09.2011, 22:19
- `Welche Bahn? - Redesign, 02.09.2011, 23:06
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Ludo,
02.09.2011, 22:21
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Felix,
02.09.2011, 23:10
- Hättet Ihr lieber eine noch billigere Bahn? -
Henrik,
03.09.2011, 02:03
- "hoch subventioniert" bedeutet noch lange nicht günstig. -
Felix,
03.09.2011, 11:46
- "hoch subventioniert" bedeutet noch lange nicht günstig. - dvor, 03.09.2011, 12:03
- "hoch subventioniert" bedeutet günstig, bezahlbar -
Henrik,
03.09.2011, 13:03
- "hoch subventioniert" bedeutet günstig, bezahlbar - Redesign, 03.09.2011, 14:17
- Was wäre ein unsubventionierter ÖV? -
safe go,
03.09.2011, 19:36
- Was wäre ein unsubventionierter ÖV? -
Henrik,
03.09.2011, 20:05
- Was wäre ein unsubventionierter ÖV? -
safe go,
04.09.2011, 08:23
- Was wäre ein unsubventionierter ÖV? -
Henrik,
04.09.2011, 14:28
- Was wäre ein unsubventionierter ÖV? -
safe go,
04.09.2011, 22:58
- Was wäre ein unsubventionierter ÖV? -
Henrik,
05.09.2011, 04:05
- Was wäre ein unsubventionierter ÖV? - safe go, 05.09.2011, 09:22
- Was wäre ein unsubventionierter ÖV? -
Henrik,
05.09.2011, 04:05
- Was wäre ein unsubventionierter ÖV? -
safe go,
04.09.2011, 22:58
- Was wäre ein unsubventionierter ÖV? -
Henrik,
04.09.2011, 14:28
- Was wäre ein unsubventionierter ÖV? -
safe go,
04.09.2011, 08:23
- Was wäre ein unsubventionierter ÖV? -
Henrik,
03.09.2011, 20:05
- "hoch subventioniert" bedeutet noch lange nicht günstig. -
Felix,
03.09.2011, 11:46
- Hättet Ihr lieber eine noch billigere Bahn? -
Henrik,
03.09.2011, 02:03
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
Felix,
02.09.2011, 23:10
- Jein -
ICE-T-Fan,
02.09.2011, 22:50
- Jein -
Felix,
02.09.2011, 22:54
- Jein -
ICE-T-Fan,
02.09.2011, 23:20
- Wir reden aneinander vorbei -
Felix,
02.09.2011, 23:39
- Wir reden aneinander vorbei -
ICE-T-Fan,
02.09.2011, 23:52
- Warum geht es schon wieder nur um die Autofahrer? -
Felix,
03.09.2011, 00:11
- Warum geht es schon wieder nur um die Autofahrer? - Redesign, 03.09.2011, 00:23
- Nicht nur aber hauptsächlich - ICE-T-Fan, 03.09.2011, 14:34
- Warum geht es schon wieder nur um die Autofahrer? -
Felix,
03.09.2011, 00:11
- Deutschlaand war schon immer Autofahrerland -
liebe70,
03.09.2011, 01:51
- Deutschlaand war schon immer Autofahrerland -
sfn17,
03.09.2011, 02:31
- Deutschlaand war schon immer Autofahrerland -
Fabian318,
03.09.2011, 04:15
- 10,8 € Cent je Pkm - ringbahn, 03.09.2011, 09:35
- Deutschlaand war schon immer Autofahrerland -
Fabian318,
03.09.2011, 04:15
- Viele Menschen im Osten haben wenig Geld -
Felix,
03.09.2011, 12:04
- Viele Menschen im Osten haben wenig Geld - BR_103, 05.09.2011, 12:41
- Deutschlaand war schon immer Autofahrerland -
sfn17,
03.09.2011, 02:31
- Wir reden aneinander vorbei -
ICE-T-Fan,
02.09.2011, 23:52
- Wir reden aneinander vorbei -
Felix,
02.09.2011, 23:39
- Jein -
ICE-T-Fan,
02.09.2011, 23:20
- Jein -
Felix,
02.09.2011, 22:54
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? -
1040bln,
03.09.2011, 02:22
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? - Matze86, 03.09.2011, 10:26
- Normalpreise schlimmster Wucher -
Blackcard,
03.09.2011, 07:29
- Normalpreise schlimmster Wucher - Matze86, 03.09.2011, 10:29
- Ziel - möglichst viele Bahnfahrer! -
gus78,
03.09.2011, 18:15
- Das Problem ist etwas komplexer -
Holger2,
03.09.2011, 23:27
- Das Problem ist etwas komplexer -
Felix,
04.09.2011, 12:17
- Komplex, für den Laien nicht erfaßbar - Sören Heise, 04.09.2011, 13:51
- Rhein/Main - Rhein/Neckar - Oscar (NL), 04.09.2011, 14:34
- Das Problem ist etwas komplexer - BR_103, 05.09.2011, 12:49
- Das Problem ist etwas komplexer -
Felix,
04.09.2011, 12:17
- Ziel - möglichst viele Bahnfahrer? - Oscar (NL), 04.09.2011, 10:41
- Fahrpreise heute auf Einnahmenmaximierung optimiert -
Felix,
04.09.2011, 12:29
- Fahrpreise heute auf Akzeptanz hin optimiert - Henrik, 05.09.2011, 04:26
- Das Problem ist etwas komplexer -
Holger2,
03.09.2011, 23:27
- Hier bringt ein kurzer Blick auf die Lufthansa/airberlin Kla -
GUM,
05.09.2011, 10:51
- ...rheit ;) - Matze86, 05.09.2011, 10:56
- Was mich nervt... -
railan,
03.09.2011, 08:26
- Was mich nervt... -
Ösi,
03.09.2011, 12:15
- ...massiv subventionierter Autoverkehr? -
Oscar (NL),
04.09.2011, 14:50
- ...massiv subventionierter Autoverkehr? - Ösi, 04.09.2011, 15:04
- ...massiv subventionierter Autoverkehr? -
Oscar (NL),
04.09.2011, 14:50
- Was mich nervt... -
Ösi,
03.09.2011, 12:15
- Hättet Ihr lieber eine billigere Bahn? - Lumi25, 03.09.2011, 09:12
- Ich hätte lieber... -
Frank Augsburg,
03.09.2011, 23:34
- Ich auch... Danke!
-
Kai_ME,
04.09.2011, 06:45
- Ich hätte lieber... - Dan_P, 06.09.2011, 11:10
- Ich auch... Danke!
- Nein danke ... -
fuchur,
02.09.2011, 20:36