Kein Plan = DB AG (Allgemeines Forum)
Ich finde das ganze Konzept sehr negativ. Warum legt man die ICx-Garnituren für den IC-Verkehr wohl auf 230 km/h aus? Billiger wäre es wohl gewesen ihn nach TSI 1-Norm zu bauen (Vmax. 189 km/h). Bei TSI 2-Norm dürfte es doch kaum ein Preisunterschied zwischen 230 km/h und 249 km/h geben was also soll dieser Zirkus.
Im Sinne des flexiblen Einsatz und der flexiblen Linienmöglichkeiten fände ich bei allen Züge 249 km/h auch am besten.
Dem ist zuzustimmen, allerdings fragt sich natürlich schon: Was will ich mit den Zügen wirklich fahren? Wenn man mit den 230-er-Zügen die IC ersetzen will, dann reicht das. Die 249er Züge sind teurer, und so wäre es rausgeschmissenes Geld, wenn man die Hälfte der Züge überhaupt nicht entsprechend einsetzen kann.
Allerdings hat der 7-teiler ein geringeres Leistungsgewicht (3 von 7 angetrieben) als der 10-teiler (5 von 10 angetrieben) und eine andere Getriebeübersetzung.
Steht das mit der Getriebeübersetzung irgendwo? Das würde mich nämlich schon wundern. Ich vermute, nachdem das alles ein Modulkonzept ist (PowerCar), bei dem man möglichst viele Gleichteile anstrebt, dass die gesamte Antriebstechnik bei allen Zügen die gleiche ist. Ich denke, das Teil ist auf die höchste Drehzahl bei 280 km/h (dafür solls doch auch ICx geben, oder?) ausgelegt und gut ist - wenn man nur 230 damit fährt, tut's auch nicht großartig weh.
[Edit: Tatsächlich, das mit der anderen Getriebeübersetzung habe ich gerade gefunden. Sehr verwunderlich, dass man auf Biegen und Brechen ein Modulkonzept mit einheitlichen Modulen erzeugt und dann sowas einbaut.]
Warum man dann nicht gleich die 230-er-Züge auch für 249 zulässt vermute ich schlicht in der Traktionsleistung begründet. Immerhin muss ein genügend großer Zugkraftüberschuss bei Vmax bestehen, damit man das Fahrzeug nach TSI zulassen kann. 4950 kW gäben bei 249 km/h nur noch 72 kN Zugkraft, ich denke mal, das ist ein bisschen mager. Und damit sind wir wieder beim obigen Punkt: Man muss sich überlegen, was man mit den Fahrzeugen überhaupt fahren will. Für IC-Verkehre sind die Motorisierung und die vmax auf jeden Fall ausreichend.
Ich glaube daher kaum, dass da flexibel reagiert wird.
Den Pessimismus teile ich.
Ich ebenfalls ;-) So manche innovative Idee in Sachen Flexibilität hat sich im Laufe der Jahre als Bullshit rausgestellt, zum Beispiel die sog. Schwachlasttür im ET 424/425 ;-)
--
Grüße,
Sese
gesamter Thread:
- Daten & Fakten ICx -
ice-t-411,
09.05.2011, 15:59
- Daten & Fakten ICx -
qwertzuio,
09.05.2011, 16:19
- Daten & Fakten ICx -
NIM rocks,
09.05.2011, 16:24
- railjet lässt grüßen!? (owT) - Anoj 1, 09.05.2011, 17:10
- Erst einmal Danke für den Link im Ursprungsbeitrag ! - GUM, 11.05.2011, 09:27
- Daten & Fakten ICx - Ösi, 09.05.2011, 16:51
- Schöner als Front des Velaro D - keine Kunst ;)
-
GUB,
09.05.2011, 18:28
- Schöner als Front des Velaro D - keine Kunst ;) -
GUB,
09.05.2011, 18:29
- Velaro D noch etwas schöner als ICx! -
Mario,
09.05.2011, 19:32
- In der Schweiz... -
Fabian318,
09.05.2011, 19:47
- Absolute Zustimmung! (owT) - Anoj 1, 09.05.2011, 19:56
- Velaro D noch etwas schöner als ICx! - Sese, 09.05.2011, 20:22
- Ja, der ICx macht es mir recht ;) - GUB, 09.05.2011, 20:34
- In der Schweiz... -
Fabian318,
09.05.2011, 19:47
- Velaro D noch etwas schöner als ICx! -
Mario,
09.05.2011, 19:32
- Schöner als Front des Velaro D - keine Kunst ;) -
GUB,
09.05.2011, 18:29
- Daten & Fakten ICx -
NIM rocks,
09.05.2011, 16:24
- ICx: Siemens-Seite -
Sören Heise,
09.05.2011, 16:30
- ICx: Siemens-Seite -
NIM rocks,
09.05.2011, 16:33
- Nö -
fabs,
09.05.2011, 16:44
- Hm, schwierig... -
NIM rocks,
09.05.2011, 16:46
- Hm, schwierig... - Fabian318, 09.05.2011, 17:19
- Hm, schwierig... -
NIM rocks,
09.05.2011, 16:46
- ICx: Siemens-Seite - DVB_Fahrer, 09.05.2011, 16:45
- Nö -
fabs,
09.05.2011, 16:44
- ICx: Siemens-Seite -
PhilippK,
09.05.2011, 19:50
- Energiekonzept - john-vogel, 09.05.2011, 20:59
- Einsatz in DEN Niederlanden? -
Oscar (NL),
10.05.2011, 17:08
- Uneindeutige Formulierung -
Sören Heise,
10.05.2011, 17:54
- Normale Formulierung - Mario, 11.05.2011, 18:27
- Uneindeutige Formulierung -
Sören Heise,
10.05.2011, 17:54
- ICx: Vernünftige Fahrzeugskizzen -
Sören Heise,
25.05.2011, 10:20
- Interessante Marketingformulierung (Seite 6) - GUM, 25.05.2011, 10:24
- ICx: Siemens-Seite -
NIM rocks,
09.05.2011, 16:33
- Meine Meinung zum Apparillo -
611003 3,
09.05.2011, 16:55
- Meine Meinung zum Apparillo -
NIM rocks,
09.05.2011, 17:01
- Meine Meinung zum Apparillo -
ADN-BW,
09.05.2011, 17:19
- Meine Meinung zum ICx - 218 466-1, 09.05.2011, 17:47
- Meine Meinung zum Apparillo -
ADN-BW,
09.05.2011, 17:19
- Meine Meinung zum Apparillo -
ICE-T-Fan,
09.05.2011, 17:30
- Meine Meinung zum Apparillo -
hfrik,
09.05.2011, 17:36
- Leistungskennziffer, max. Beschleunigung -
naseweiß,
09.05.2011, 18:08
- Leistungskennziffer, max. Beschleunigung -
hfrik,
09.05.2011, 21:37
- Leistungskennziffer, max. Beschleunigung -
ICE-T-Fan,
10.05.2011, 16:35
- Leistungskennziffer, max. Beschleunigung -
hfrik,
11.05.2011, 14:53
- Leistungskennziffer, max. Beschleunigung - ICE-T-Fan, 11.05.2011, 17:14
- Leistungskennziffer, max. Beschleunigung -
hfrik,
11.05.2011, 14:53
- Leistungskennziffer, max. Beschleunigung -
ICE-T-Fan,
10.05.2011, 16:35
- Leistungskennziffer, max. Beschleunigung -
hfrik,
09.05.2011, 21:37
- Leistungskennziffer, max. Beschleunigung -
naseweiß,
09.05.2011, 18:08
- Meine Meinung zum Apparillo -
hfrik,
09.05.2011, 17:36
- Abteile und Sitzgruppen - 4652, 09.05.2011, 19:48
- bin mir viele Sachen nicht sicher -
Oscar (NL),
09.05.2011, 21:21
- bin mir viele Sachen nicht sicher -
611003 3,
09.05.2011, 22:09
- bin mir viele Sachen nicht sicher -
218 466-1,
10.05.2011, 19:27
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
naseweiß,
10.05.2011, 20:41
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
Anoj 1,
11.05.2011, 01:14
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
218 466-1,
11.05.2011, 02:00
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
Matze86,
11.05.2011, 08:23
- Absolute Zustimmung! (owT) - Anoj 1, 11.05.2011, 12:20
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
611003 3,
11.05.2011, 16:32
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. - 218 466-1, 11.05.2011, 22:01
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
Matze86,
11.05.2011, 08:23
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
218 466-1,
11.05.2011, 02:00
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
Matze86,
11.05.2011, 08:22
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
Oscar (NL),
11.05.2011, 08:46
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. - Matze86, 11.05.2011, 08:48
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. - naseweiß, 11.05.2011, 12:00
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. - 218 466-1, 11.05.2011, 14:37
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
Oscar (NL),
11.05.2011, 08:46
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
Oscar (NL),
11.05.2011, 09:02
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
naseweiß,
11.05.2011, 12:23
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
Oscar (NL),
11.05.2011, 14:36
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. - naseweiß, 11.05.2011, 16:05
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
Oscar (NL),
11.05.2011, 14:36
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
naseweiß,
11.05.2011, 12:23
- Luxembourg IC -
Dudi,
11.05.2011, 21:42
- Luxembourg IC -
naseweiß,
11.05.2011, 22:18
- Luxembourg IC - Dudi, 11.05.2011, 23:19
- Luxembourg IC -
naseweiß,
11.05.2011, 22:18
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
Anoj 1,
11.05.2011, 01:14
- Wochend-IC Schwarzwaldbahn und co. -
naseweiß,
10.05.2011, 20:41
- bin mir viele Sachen nicht sicher -
218 466-1,
10.05.2011, 19:27
- bin mir viele Sachen nicht sicher -
611003 3,
09.05.2011, 22:09
- Meine Meinung zum Apparillo -
NIM rocks,
09.05.2011, 17:01
- Sieht gut aus! - Uniqum, 09.05.2011, 17:49
- Frage zu Zulassung in AUT -
Anoj 1,
09.05.2011, 18:04
- Frage zu Zulassung in AUT -
NIM rocks,
09.05.2011, 18:13
- Nach Österreich fahren doch ... -
naseweiß,
09.05.2011, 18:24
- Nach Österreich fahren doch ... - NIM rocks, 09.05.2011, 18:28
- Frage zu Zulassung in AUT - Anoj 1, 09.05.2011, 19:42
- Nach Österreich fahren doch ... -
naseweiß,
09.05.2011, 18:24
- Frage zu Zulassung in AUT -
NIM rocks,
09.05.2011, 18:13
- Die 1. Klasse - für mich ein weiterer Rückschritt -
Tob,
09.05.2011, 18:28
- Die 1. Klasse - für mich ein weiterer Rückschritt -
moonglum,
09.05.2011, 18:53
- Die 1. Klasse - für mich ein weiterer Rückschritt -
Nocturn,
09.05.2011, 19:41
- Die 1. Klasse - für mich ein weiterer Rückschritt -
ktmb,
10.05.2011, 10:06
- Die 1. Klasse - für mich ein weiterer Rückschritt -
feiyang,
10.05.2011, 11:05
- Ruhe in der 1. Klasse -
ktmb,
10.05.2011, 11:35
- Man kann aber auch sagen - Tob, 10.05.2011, 12:05
- Ruhe in der 1. Klasse - feiyang, 10.05.2011, 13:00
- Ruhe in der 1. Klasse -
ktmb,
10.05.2011, 11:35
- Die 1. Klasse - für mich ein weiterer Rückschritt -
feiyang,
10.05.2011, 11:05
- Die 1. Klasse - für mich ein weiterer Rückschritt -
ktmb,
10.05.2011, 10:06
- Die 1. Klasse - für mich ein weiterer Rückschritt - heinz11, 10.05.2011, 10:21
- Die 1. Klasse - für mich ein weiterer Rückschritt -
Nocturn,
09.05.2011, 19:41
- erstklassiges Schokoballabteil... -
fjk,
10.05.2011, 11:57
- Genialer Beitrag, danke ! - GUM, 11.05.2011, 09:52
- Die 1. Klasse - für mich ein weiterer Rückschritt -
moonglum,
09.05.2011, 18:53
- Daten & Fakten ICx - moonglum, 09.05.2011, 18:31
- Lounge im ICx? -
qwertzuio,
09.05.2011, 19:17
- Lounge im ICx? - Mario, 09.05.2011, 19:35
- IC(x): von Schienenmercedes zu Schienenvolkswagen -
Oscar (NL),
09.05.2011, 20:55
- Kurswagenproblematik -
Tob,
09.05.2011, 21:08
- Kurswagenproblematik -
Fabian318,
09.05.2011, 21:17
- Kurswagenproblematik -
Jogi,
09.05.2011, 22:26
- Dieselversion ICx? -
Oscar (NL),
09.05.2011, 22:40
- Dieselversion ICx? - Eher nicht in dieser Form - Jogi, 09.05.2011, 22:48
- Dieselversion ICx? -
218 466-1,
09.05.2011, 23:01
- Dieselversion ICx? -
mrhuss,
10.05.2011, 14:13
- Dieselversion ICx? - 218 466-1, 10.05.2011, 19:33
- Dieselversion ICx? -
mrhuss,
10.05.2011, 14:13
- Dieselversion ICx? -
Oscar (NL),
09.05.2011, 22:40
- Kurswagenproblematik -
Jogi,
09.05.2011, 22:26
- Kurswagenproblematik - Silver, 10.05.2011, 16:49
- Kurswagenproblematik -
Fabian318,
09.05.2011, 21:17
- IC(x): von Schienenmercedes zu Schienenvolkswagen - ADN-BW, 09.05.2011, 21:31
- IC(x): Fanschal -
brandenburger,
10.05.2011, 17:05
- die farbenfrohen 70er in NL (mit 9 Bildern) - Oscar (NL), 10.05.2011, 17:48
- IC(x): Fanschal - ice-t-411, 25.05.2011, 11:14
- Kurswagenproblematik -
Tob,
09.05.2011, 21:08
- Was passiert eigentlich mit den alten IC-Wagen? -
john-vogel,
09.05.2011, 21:10
- Was passiert eigentlich mit den alten IC-Wagen? - NIM rocks, 09.05.2011, 21:15
- Was passiert eigentlich mit dem Redesign alter IC-Wagen? -
Oscar (NL),
09.05.2011, 21:25
- Was passiert eigentlich mit dem Redesign alter IC-Wagen? -
MAPO81,
09.05.2011, 21:39
- Was passiert eigentlich mit dem Redesign alter IC-Wagen? -
ICE-T-Fan,
10.05.2011, 17:07
- Ja ja, GNT. Mal schauen wann die wieder genutzt wird... ;-)
-
MAPO81,
10.05.2011, 17:26
- 12/2013 meine letzte Info (owT)
-
ICE-T-Fan,
10.05.2011, 17:39
- Hm wer wagt denn da noch Termine zu nennen...zzz
-
MAPO81,
10.05.2011, 21:24
- Hm wer wagt denn da noch Termine zu nennen...zzz
- 12/2013 meine letzte Info (owT)
- Ja ja, GNT. Mal schauen wann die wieder genutzt wird... ;-)
- Was passiert eigentlich mit dem Redesign alter IC-Wagen? -
ICE-T-Fan,
10.05.2011, 17:07
- Was passiert eigentlich mit dem Redesign alter IC-Wagen? -
MAPO81,
09.05.2011, 21:39
- Was passiert eigentlich mit den alten IC-Wagen? -
218 466-1,
09.05.2011, 23:13
- Was passiert eigentlich mit den alten IC-Wagen? - mrhuss, 10.05.2011, 14:18
- Nicht KRM tauglich -
Jörg,
09.05.2011, 21:41
- Nicht KRM tauglich -
Steffen,
09.05.2011, 21:50
- Nicht KRM tauglich -
Jörg,
09.05.2011, 21:58
- Nicht KRM tauglich -
NIM rocks,
09.05.2011, 22:00
- Nicht KRM tauglich - 611003 3, 09.05.2011, 22:13
- Nicht KRM tauglich -
NIM rocks,
09.05.2011, 22:00
- Nicht KRM tauglich -
218 466-1,
09.05.2011, 23:24
- Nicht KRM tauglich -
Steffen,
09.05.2011, 23:31
- Nicht KRM tauglich -
NIM rocks,
09.05.2011, 23:44
- Nicht KRM tauglich - 218 466-1, 09.05.2011, 23:53
- Nicht KRM tauglich -
NIM rocks,
09.05.2011, 23:44
- Nicht KRM tauglich -
Steffen,
09.05.2011, 23:31
- Nicht KRM tauglich -
Jörg,
09.05.2011, 21:58
- Nicht KRM tauglich -
ICE-T-Fan,
10.05.2011, 17:01
- Nicht KRM tauglich -
Matze86,
10.05.2011, 17:18
- Nicht KRM tauglich - ICE-T-Fan, 10.05.2011, 17:39
- Nicht KRM tauglich -
Matze86,
10.05.2011, 17:18
- Die Komfort-Reduzierungsoffensive geht weiter! -
bigbug21,
10.05.2011, 20:32
- ICx deutliche Verbesserung zum IC -
Fabian318,
11.05.2011, 03:44
- Fußstützen und Rollos: Licht aufgehen! - fjk, 11.05.2011, 09:05
- ICx deutliche Verbesserung zum IC? -
bigbug21,
11.05.2011, 19:07
- ICx deutliche Verbesserung zum IC? - Fabian318, 11.05.2011, 19:15
- ICx deutliche Verbesserung zum IC -
Fabian318,
11.05.2011, 03:44
- Nicht KRM tauglich -
Steffen,
09.05.2011, 21:50
- ICx: RailwayGazette berichtet - Oscar (NL), 09.05.2011, 22:30
- Kein Plan = DB AG -
Lumi25,
09.05.2011, 22:47
- Kein Plan = DB AG -
Oscar (NL),
09.05.2011, 23:08
- Kein Plan = DB AG - Steffen, 09.05.2011, 23:17
- Zwei 7-Teiler? -
MAPO81,
10.05.2011, 06:34
- Zwei 7-Teiler. -
Oscar (NL),
10.05.2011, 08:09
- Zwei 7-Teiler. - MAPO81, 10.05.2011, 08:58
- Zwei 7-Teiler. -
Oscar (NL),
10.05.2011, 08:09
- Kein Plan = DB AG -
NIM rocks,
09.05.2011, 23:18
- Kein Plan = DB AG - MAPO81, 10.05.2011, 06:32
- Kein Plan = DB AG -
naseweiß,
09.05.2011, 23:27
- Kein Plan = DB AG -
Sese,
09.05.2011, 23:43
- Kein Plan = DB AG -
naseweiß,
09.05.2011, 23:59
- Kein Plan = DB AG -
Sese,
10.05.2011, 00:09
- Kein Plan = DB AG -
rotfuxx,
10.05.2011, 21:30
- Kein Plan = DB AG - Sese, 11.05.2011, 22:15
- Kein Plan = DB AG -
rotfuxx,
10.05.2011, 21:30
- Kein Plan = DB AG -
Sese,
10.05.2011, 00:09
- Vorschlag: Mehr 249 km/h! - Begründung - naseweiß, 10.05.2011, 21:25
- Kein Plan = DB AG -
naseweiß,
09.05.2011, 23:59
- Kein Plan = DB AG - Lumi25, 10.05.2011, 00:46
- Kein Plan = DB AG -
Sese,
09.05.2011, 23:43
- Kein Plan = DB AG - ICE-T-Fan, 10.05.2011, 17:00
- Kein Plan = DB AG -
Oscar (NL),
09.05.2011, 23:08
- Daten & Fakten ICx -
TheFons,
10.05.2011, 12:22
- Niederlande - Oscar (NL), 10.05.2011, 16:57
- EC Hamburg - Schweiz - Fabian318, 11.05.2011, 00:13
- Video dazu - Martin, 11.05.2011, 20:39
- ICx: Spekulationen aus den Niederlanden - Oscar (NL), 12.05.2011, 13:23
- Einsatz ICx -
ICE3,
05.06.2011, 11:09
- Einsatz ICx -
naseweiß,
05.06.2011, 14:05
- Einsatz ICx -
ICE3,
05.06.2011, 14:24
- Einsatz ICx -
Matze86,
05.06.2011, 14:28
- Einsatz ICx - ICE3, 05.06.2011, 14:42
- Einsatz ICx -
Matze86,
05.06.2011, 14:28
- Einsatz ICx -
Lumi25,
05.06.2011, 14:46
- Einsatz ICx - Thalyseo, 06.08.2011, 15:18
- Einsatz ICx -
ICE3,
05.06.2011, 14:24
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naseweiß,
05.06.2011, 14:05
- ICx - ICE Verspätung aufholen -
paulb1997,
06.08.2011, 14:22
- ICx - ICE Verspätung aufholen - Henrik, 06.08.2011, 14:47
- ICx - ICE Verspätung aufholen -
Dancingmachine,
06.08.2011, 14:51
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qwertzuio,
09.05.2011, 16:19