Mal wieder Ingolstadt (Allgemeines Forum)
Hallo Holger, hallo Reisender, hallo Forum!
Mein Vorschlag:
Linie 41.1 München(:00) - Ingolstadt(:30) - Nürnberg(:00) - ... - Essen
Linie 28.1 München(:00) - Ingolstadt(:30) - Nürnberg(:00) - ... - BerlinLinie 28.2 München(:30) - M. Pasing - Augsburg(:00) - Donauwörth - Nürnberg(:55)
AFX Kempten - ... - Augsburg (:00) - Donauwörth - Treuchtlingen - Nürnberg(:55)Linie 25.1 München(:30) - nonstop - Nürnberg(:25) - ... - Hamburg
Linie 25.2 München(:30) - nonstop - Nürnberg(:25) - ... - BremenMüNEx München(:35) - Petershausen - Pfaffenhofen - Wolnzach - Ingolstadt(:23/:35) - I.Nord - Kinding - Allersberg - Nürnberg(:18)
Die Verlegung des Knoten in Ingolstadt von der vollen zur halben Stunde dürfte nicht ganz klappen. Hier hängt ja nicht nur der MüNüEx dran, sondern auch die Linien nach Ulm., Augsburg und Regensburg. Diesen Knoten sollte und wird man nicht aufgeben. Dementsprechend dürfte die Hamburger Züge ihren Halt in Ingolstadt behalten, bzw. als Ersatz für die in dieser Zeitlage ab 2017 entfallende Berliner Linie zusätzlich bekommen.
Ich stimme Dir allerdings zu, dass der Nonstop-Stundentakt zwischen München und Nürnberg sehr reizvoll ist. So einfach, wie von Reisender dargestellt, dass mit mehr Halten auch mehr Menschen Zug fahren, ist es natürlich nicht. Sonst könnte man einfach an jedem Bahnhof halten, dann würden am meisten Menschen fahren. Dass es so nicht ist, ist offensichtlich. Darum ist jeder Halt eine Einzelfallentscheidung, ob er mehr oder weniger Fahrgäste bringt. Ich gehe davon aus, dass dies im Falle Ingolstadt geschehen ist. Es scheint mir auch plausibel zu sein.
Es kommt auch, entgegen mancher Meinung hier, nicht darauf an, wie viele Züge durch eine Stadt hindurch fahren, sondern wie viele dort halten. Hier würde wieder das Beipiel Lyon gelten, wo durchaus stündlich Züge durch (bzw. auf der Umgehung vorbei) fahren. Niemand würde aber behaupten Lyon wäre schlecht erschlossen.
Ingolstadt hat derzeit m.M.n. eine mit Städten vergleichbarer Größe vergleichbare Anbindung. Stundentakt nach Nürnberg und München. Direktverbindung nach Berlin und Hamburg im Zweistundentakt. Das ist besser als das z.B. vergleichbare Regensburg. Natürlich kann man bei beiden sagen: es muss besser werden. Aber bei gleichen verfügbaren Mitteln, und im Moment ist eben keine Erhöhung absehbar, wird es bei dem bleiben wie es ist.
Die Anbindung nach Frankfurt und Rhein/Main wäre natürlich besser, wenn diese Linie in Ingolstadt halten würden, dennoch ist sie m.M.n. nicht schlecht, so wie sie ist. Die Fahrzeiten sind in Ordnung, einmal Umsteigen für so eine Verbindung normal.
Ich gehe sehr davon aus, dass sich hier bis 2017 auch nichts Wesentliches ändern wird. Womit wir wieder bei der Situation ab 2017 wäre, ich stelle die Zitate mal ein bisschen um:
Linie 41.1 München(:00) - Ingolstadt(:30) - Nürnberg(:00) - ... - Essen
Linie 28.1 München(:00) - Ingolstadt(:30) - Nürnberg(:00) - ... - Berlin
Außerdem gibt es noch folgende Züge:
Linie 41.2 München(:05) - nonstop - Nürnberg -...- Essen
Linie 28.3 München(:05) - nonstop - Nürnberg - nonstop - Berlin
Hier stimme ich auf jeden Fall zu, dass die Berliner Linie ihren Ingolstädter Halt behalten wird, wodurch auch der 30-Knoten in Ingolstadt angebunden ist. In dieser Stunde kann dann der Berliner den Anschluss auf die Linie 41 herstellen.
Den Berlin-Sprinter würde ich auch eine Stunde versetzt zur regulären Linie fahren lassen. (während ja z.B. naseweis den Sprinter wohl eher in der halben Stunde sieht). Zu den Fahrzeiten des Berlin-Sprinters kann dann die Linie 41 in Ingolstadt halten. Ansonsten würde ich sie zur Wahrung des Nonstop-Stundentakts München-Nürnberg durchfahren lassen.
Oder zusammengefasst:
ungerade Stunde:
L 28: München – Ingolstadt - Nürnberg - … Berlin
L 41: München – Nürnberg - … - Frankfurt - … - NRW
gerade Stunde:
Fall A (Berlin-Sprinter)
L 41 München – Ingolstadt – Nürnberg - … - Frankfurt - … - NRW
Sprinter München – Nürnberg – Berlin
Fall B (kein Sprinter)
L 41: München – Nürnberg - … - Frankfurt - … - NRW
Damit hätte Ingolstadt mit
- Stundentakt nach Hamburg/Bremen
- Zweistundentakt nach Berlin
- Zweistundentakt schnelle Umsteigeverbindung in Nürnberg nach Frankfurt und ins Ruhrgebiet
- 3 – 4 direkte Zugpaare nach Frankfurt und weiter
eine mehr als adäquate Anbindung.
Linie 41.2 München(:05) - nonstop - Nürnberg -...- Essen
Diese Linie wird nach 2020 über Stuttgart fahren.
2020 ist aber sehr optimistisch ;-).
Und es gibt durchaus Meinungen, die ich nicht teile, dass ohne NBS Rhein/Main – Rhein/Neckar eine zusätzliche Linie zwischen Mannheim und Frankfurt Flughafen keinen Platz mehr hätte.
Aber egal, ob es nach Inbetriebnahme der NBS Stuttgart – Ulm eine zusätzliche Linie München – Stuttgart – NRW gibt oder nicht, ist m.M.n. der Stundentakt über Nürnberg schon alleine wegen der Verbindung München – Frankfurt weiterhin notwendig.
Die Verlängerung der Linie Hamburg – Stuttgart nach München ist dafür m.M.n. kein Ersatz und dient mehr der Sicherstellung eines Halbstundentakts München – Stuttgart.
Holger
Ciao,
Uli
gesamter Thread:
- SZ: Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans -
Anoj 1,
11.05.2013, 17:59
- SZ: Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans -
Joachim,
11.05.2013, 18:49
- SZ: Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans -
JW,
11.05.2013, 21:23
- SZ: Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans -
Joachim,
12.05.2013, 09:14
- deutschlandweiter Taktfahrplan? - naseweiß, 12.05.2013, 10:26
- SZ: Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans - Reisender, 12.05.2013, 11:27
- SZ: Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans -
Joachim,
12.05.2013, 09:14
- SZ: Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans -
JW,
11.05.2013, 21:23
- Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans (1) -
ThomasK,
12.05.2013, 13:02
- Unlogisch! -
Reisender,
12.05.2013, 13:38
- Keine unsolide Haltepolitik -
ThomasK,
12.05.2013, 15:05
- Für einen sauberen Taktverkehr -
Reisender,
12.05.2013, 16:58
- Für einen sauberen Taktverkehr -
R 450,
12.05.2013, 17:29
- Für einen sauberen Taktverkehr -
Reisender,
18.05.2013, 10:21
- Für einen sauberen Taktverkehr -
Holger2,
18.05.2013, 11:27
- Für einen sauberen Taktverkehr -
Reisender,
19.05.2013, 08:34
- Für einen sauberen Taktverkehr -
Mario-ICE,
19.05.2013, 11:32
- Für einen sauberen Taktverkehr -
Reisender,
19.05.2013, 12:45
- Für einen sauberen Taktverkehr - Alexander, 19.05.2013, 13:27
- Mal wieder IC-Linie 60 -
lokuloi,
19.05.2013, 21:22
- Falsch verstanden! -
Reisender,
20.05.2013, 09:34
- Falsch verstanden! - lokuloi, 20.05.2013, 10:43
- Falsch verstanden! -
Reisender,
20.05.2013, 09:34
- Für einen sauberen Taktverkehr -
naseweiß,
20.05.2013, 12:18
- Für einen sauberen Taktverkehr, Abfahrtstafel - R 450, 20.05.2013, 16:32
- Für einen sauberen Taktverkehr -
Reisender,
19.05.2013, 12:45
- Für einen sauberen Taktverkehr -
Mario-ICE,
19.05.2013, 11:32
- Mal wieder Ingolstadt -
lokuloi,
19.05.2013, 12:28
- Mal wieder Ingolstadt - Christian_S, 20.05.2013, 13:21
- Für einen sauberen Taktverkehr -
Reisender,
19.05.2013, 08:34
- Für einen sauberen Taktverkehr -
Holger2,
18.05.2013, 11:27
- Für einen sauberen Taktverkehr -
Reisender,
18.05.2013, 10:21
- Für einen sauberen Taktverkehr -
R 450,
12.05.2013, 17:29
- Für einen sauberen Taktverkehr -
Reisender,
12.05.2013, 16:58
- Überbewertung Ingolstadt -
naseweiß,
12.05.2013, 15:17
- Unterbewertung Ingolstadt - Reisender, 12.05.2013, 16:21
- Stundentakt nicht ausreichend - Xenon, 12.05.2013, 19:43
- Keine unsolide Haltepolitik -
ThomasK,
12.05.2013, 15:05
- Dreieck Hamburg - Bremen - Hannover -
naseweiß,
12.05.2013, 15:56
- Zu Hamburg - caboruivo, 12.05.2013, 18:16
- Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans (1) -
Lumi25,
12.05.2013, 18:43
- Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans (1) - ThomasK, 12.05.2013, 20:17
- OT: ABS/NBS Seelze-Wunstorf-Minden -
michael_seelze,
12.05.2013, 23:59
- OT: ABS/NBS Seelze-Wunstorf-Minden -
Lumi25,
13.05.2013, 06:02
- OT: ABS/NBS Seelze-Wunstorf-Minden -
hfrik,
13.05.2013, 09:14
- OT: ABS/NBS Seelze-Wunstorf-Minden -
Henrik,
18.05.2013, 11:03
- OT: ABS/NBS Seelze-Wunstorf-Minden - hfrik, 18.05.2013, 20:08
- OT: ABS/NBS Seelze-Wunstorf-Minden -
Henrik,
18.05.2013, 11:03
- OT: ABS/NBS Seelze-Wunstorf-Minden -
hfrik,
13.05.2013, 09:14
- OT: ABS/NBS Seelze-Wunstorf-Minden -
Lumi25,
13.05.2013, 06:02
- Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans (1) - brandenburger, 13.05.2013, 12:53
- Maßnahmen Norddeutschland -
ITF,
13.05.2013, 13:44
- Maßnahmen Norddeutschland - Henrik, 18.05.2013, 11:46
- Unlogisch! -
Reisender,
12.05.2013, 13:38
- Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans (2) -
ThomasK,
12.05.2013, 13:03
- Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans (2) -
Holger2,
13.05.2013, 12:58
- Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans (2) - hfrik, 13.05.2013, 13:05
- Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans (2) -
Holger2,
13.05.2013, 12:58
- Verknüpfung Fern- und Nahverkehr - gus78, 13.05.2013, 22:48
- Was für ein Verknüpfungsgefüge haben wir denn heute? -
Alibizugpaar,
14.05.2013, 17:47
- Was für ein Verknüpfungsgefüge haben wir denn heute? - hfrik, 14.05.2013, 18:18
- Was für ein Verknüpfungsgefüge haben wir denn heute? - ITF, 14.05.2013, 20:40
- Was für ein Verknüpfungsgefüge haben wir denn heute? - R 450, 14.05.2013, 21:11
- SZ: Prüfung eines deutschlandweiten Bahn-Taktfahrplans -
Joachim,
11.05.2013, 18:49